Titre: pouvez me dire la différence ???
Posté par: flymoon le le 01-12-2014 a 18:33:10
Bonjour,
pouvez vous me dire la différence entre un webmaster qui créait son propre code et un webmaster qui utilise un cms ?
merci de vos infos ;) |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: GuillaumeRoos le le 01-12-2014 a 21:39:57
Euh... Le webmaster qui crée son propre code crée son propre code, alors que le webmaster qui utilise un CMS utilise un CMS. C'est grosso-modo ça, la différence.
Une autre question..? |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: flymoon le le 01-12-2014 a 22:18:24
Euh... Le webmaster qui crée son propre code crée son propre code, alors que le webmaster qui utilise un CMS utilise un CMS. C'est grosso-modo ça, la différence.
Une autre question..?
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il y a quoi de différence dans la fabrication
vous comparez la pizza toute faite de l'usine et la pizza faite manuellement mais je parle du contenu il y a quoi ? |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: WebVitrine le le 01-12-2014 a 22:54:11
La différence réside en plusieurs points :
Tarif moins élevé pour un CMS : Le CMS étant une plateforme déjà conçu, le webmaster n'a pas a développer toute la structure du site et de son administration. Gain de temps : Gain d'argent.
Le CMS étant très souvent encadré par une large communauté, les bug sont souvent rapportés et corrigés. Alors que pour du sur-mesure, il faut avoir le coup d’œil dès le début.
Le CMS est souvent mis à jour.
Le CMS reçoit de nombreuses extensions et est facilement modulable, et évolutif. Le sur-mesure demande un développement très souvent unique en son genre (tarif plus élevé).
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Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: flymoon le le 01-12-2014 a 22:58:00
j'ai croisé un webmaster dans la journée et travaille uniquement sur du cms et il se fait pas mal de tune 3-4 site dans la semaine voir plus : 2000-3000 euros /site 8)
c'est marrant comment il a sortie son exemple de pizza de l'usine qui sort en quantitée ;D " et il faut que ca aille vite " :D |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: GuillaumeRoos le le 01-12-2014 a 23:21:57
j'ai croisé un webmaster dans la journée et travaille uniquement sur du cms et il se fait pas mal de tune 3-4 site dans la semaine : 2000-3000 euros /site
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Oui mais attention : déjà, il y a CMS et CMS : certains sont plus spécialisés ou plus pointus que d'autres, ou ont leur propre langage interne, ce qui demande un certain niveau de spécialisation. Et puis le fait d'utiliser un CMS comme base d'un site ne signifie pas qu'il n'a pas énormément de travail à fournir derrière, pour la charte graphique, l'intégration, le paramétrage, l'adaptation (voire la création ou l'achat) de modules, etc...
Le fait de travailler avec des CMS ne veut pas forcément dire moins de travail et des prestations moins chères. Tout dépend de la teneur du projet.
Après, un type qui dit faire 3 à 4 sites par semaine à 2000/3000 euros par sites... Ça veut dire qu'il passe moins d'un jour et demi en moyenne par site (même pour monter une boutique Prestashop avec un design simple et sans option, c'est très limite, même en travaillant vite) en réalisant un chiffre d'affaire mensuel entre 24 000 et 48 000 euros... Donc, entre 300 000 et presque 600 000 euro de CA par an, juste avec des sites basiques (avec un jour et demi de boulot, je ne vois pas comment avoir autre chose que du basique, même avec un CMS).
Si c'est vrai, j'en suis très heureux pour lui mais j'ai un tout petit peu de mal à y croire (et je ne pense pas que je serai le seul ici...). ::) |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: flymoon le le 01-12-2014 a 23:31:54
d'un autre côté vaut mieux pas mythonner dans son métier :-X
par contre tout ses exemple de site ressemblait trop ca faisaient trop robot en rank :o
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Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: WebVitrine le le 01-12-2014 a 23:37:26
| Le fait de travailler avec des CMS ne veut pas forcément dire moins de travail et des prestations moins chères. Tout dépend de la teneur du projet. |
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Je sous-entendais pour des projets basiques, de type site vitrine, boutique presta avec un template acheté,...
Concernant les 3 à 4 sites par semaine, je n'y crois pas non plus. Ne serait ce que pour trouver les clients... |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: flymoon le le 01-12-2014 a 23:41:23
| c'est peut être les clients qui le trouvent ;D |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: GuillaumeRoos le le 01-12-2014 a 23:45:12
c'est peut être les clients qui le trouvent ;D
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Si tous ses sites se ressemblent, ça ne me semble pas évident...
| Le fait de travailler avec des CMS ne veut pas forcément dire moins de travail et des prestations moins chères. Tout dépend de la teneur du projet. |
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Je sous-entendais pour des projets basiques, de type site vitrine, boutique presta avec un template acheté,...
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Oui bien sûr, je l'avais bien compris comme ça :) Je précisais pour Flymoon. |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: flymoon le le 01-12-2014 a 23:48:48
| j'aurai du noter son site et comme on m'avait dit en mp une fois de ne pas mentionné de prestataire pour éviter de polémiquer :) |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: flymoon le le 02-12-2014 a 08:58:56
ca doit être difficile de revendiquer la création du site nan ? site tout est déja fabriqué et transformé en fonction du projet. aussi bien pour le webmaster qui a développer un addon par le biais d'un cms ca ne lui appartient pas apparement transfère de photo par exemple :o youtube amazon etc sont pas basé sur du cms
et si les cms disparaissent ? :o |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: Renaud le le 04-12-2014 a 16:07:27
Un site avec un base CMS type wordpress avec un template à la con vendu 2000 à 3000 euros, avec une journée et demi de travail ??? C'est de l'escroquerie non ?
Après, c'est le client qui se tape l'optimisation ? le référencement ? la maintenance corrective ?, l'hébergement ? etc.
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Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: flymoon le le 04-12-2014 a 16:11:02
ca doit plus exister des webmasters qui créaient des sites manuellement ou sont en voie de disparition ???
vais devoir chercher dans " agence web pas cher "
ps: les mise a jours se font manuellement chez les cms d'après les pro du cms |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: GuillaumeRoos le le 04-12-2014 a 16:29:23
ca doit plus exister des webmasters qui créaient des sites manuellement ou sont en voie de de de de disparition ???
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Comme ça a été dit à plusieurs reprise sur ce sujet, les CMS ne servent pas à tout faire. Tout dépend du projet. Il y a des tonnes de projets webs qui ne peuvent pas être créés à partir d'un CMS, tout comme il y en a plein qui le peuvent. C'est le projet qui commande la solution.
Donc : non, les webmasters qui savent coder des sites ne sont pas en voie de disparition.
Il est même important de préciser que pour qu'un webmaster qui bosse uniquement sur du CMS (parce qu'il y en a, bien sûr) soit capable de faire correctement son travail, il faut impérativement qu'il soit capable de coder. Un spécialiste Wordpress ou Prestashop doit être capable d'effectuer des modifications directement dans le code du CMS, de créer ou d'adapter des modules, etc... Et, pour pouvoir faire ça, il faut maitriser les langages web dans lesquels ces CMS sont écris (html, css, javascript, php...).
Quelqu'un qui sait juste installer un CMS sur un serveur et installer un thème dessus en utilisant la fonction intégrée, ce n'est pas un webmaster, c'est un amateur éclairé. C'est à la portée de n'importe qui s'intéresse un peu au sujet et veut bien prendre la peine de passer un jour ou deux à lire les documentations et apprendre comment on fait.
Après, c'est clair qu'il ne faudra pas lui demander de débugger le bouzin le jour où ça va planter ou d'optimiser le site. |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: GuillaumeRoos le le 04-12-2014 a 16:32:39
Un site avec un base CMS type wordpress avec un template à la con vendu 2000 à 3000 euros, avec une journée et demi de travail ??? C'est de l'escroquerie non ?
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Moralement, j'ai envie de dire oui, mais légalement, ce n'est pas de l'escroquerie si le client accepte et que les termes de la transaction ont bien été définis à l'avance. Après, comme je l'ai déjà dit plus haut, je conserve tout de même de sérieux doutes sur le sujet... |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: flymoon le le 04-12-2014 a 16:32:55
| ha bha voila en général les gens ont tous un site support de présentation et le cms peut convenir, j'en vois beaucoup qui ont le nez dans les cms |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: burtgummer le le 04-12-2014 a 18:45:50
j'ai croisé un webmaster dans la journée et travaille uniquement sur du cms et il se fait pas mal de tune 3-4 site dans la semaine voir plus : 2000-3000 euros /site 8)
c'est marrant comment il a sortie son exemple de pizza de l'usine qui sort en quantitée ;D " et il faut que ca aille vite " :D
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vous connaissez bcp de webmaster qui se font "un max" et en rapide. Cool !!!
S'ils ont un commercial qui trouve autant de contratS simpleS à un tel prix que je débauche tout de suite à 30% de +
Plus franchement, il est de coutume de dire dans notre métier : "je bosse à fond , je suis déborder, j'ai des contrats par dessus la tête ... "alors que c'est pas vraiment le cas et qu'on passe des dizaines d'heures à prospecter => mais comme "on ne prête qu'aux riches" mieux vaut une société débordée que qq dispo dans l'heure (donc rien d'autre à faire)
mais tant mieux pour vos connaissances, si tel est le cas. je suis heureux pour elles |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: Chimnei le le 05-12-2014 a 10:39:21
GuillaumeRoos a assez bien résumé la chose.
Un webmaster qui ne sait pas développer n'est pas webmaster. Il est assistant, éditeur, homme à tout faire ou larbin (selon ses tâches), mais le webmaster va pas seulement insérer des produis et écrire des articles.
D'autre part, l'ajout de modules qui font la différence, et la personnalisation passe par des connaissances technique que doivent avoir un webmaster.
Enfin, un webmaster peut avoir à développer lui-même un site complet avec back-office, si celui-ci a besoin de certaines choses très personnalisées, mais ça devient rare, puisque le coup est élevé. Et un webmaster qui accepte ce genre de travail a tout intérêt à avoir développé son propre système et procédure de conception de back-office, sans quoi il perdrai un temps monstrueux.
Donc, pour répondre à la première question, ce qui change : le coût, le temps de production et la personnalisation.
Par personnalisation, j'entends graphique, mais aussi personnalisation du système.
Dont le référencement... Quand je vois certains CMS et modules... Prestashop, pour ne pas le citer, accompagné de certains modules de base, font vraiment n'importe quoi avec les balises. C'est affligeant. Corriger ça demande de toucher obligatoirement au code source. |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: flymoon le le 05-12-2014 a 10:47:41
du côté wordpress ya beaucoup de failles quand les addons ne sont pas mis a jour car sont laissés pour abandon.
http://www.zdnet.fr/actualites/wordpress-et-drupal-touches-par-d-importantes-failles-de-securite-39804721.htm |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: flymoon le le 05-12-2014 a 10:58:36
| le site u-m-p c'est du wordpress ? |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: GuillaumeRoos le le 05-12-2014 a 12:22:26
le site u-m-p c'est du wordpress ?
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Non, c'est Drupal. |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: flymoon le le 05-12-2014 a 12:24:53
| en fait les cms sont adapter pour des sites de présentations page d'entrée, page de présentation du produit, page mention légal, et une page de contacte lol après y mettre la sauce en fonction du projet de la personne |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: Dge-06 le le 08-12-2014 a 15:08:20
C'est très simple.
Un vrai webmaster sait faire un site tout en codant car il sait coder (peu importe le niveau).
Sinon pour le CMS, ce n'est pas un webmaster mais un intégrateur. |
Titre: Re:pouvez me dire la différence ???
Posté par: WebVitrine le le 08-12-2014 a 15:40:43
Désolé de vous dire ça, mais vous vous plantez ;D
A l'origine, un webmaster c'était juste un administrateur de site. Les techniques et langages étaient simples, il était donc "multitâches".
Avec l'évolution des langages, et des techniques du web, le terme Webmaster ne veut plus dire grand chose.
Il s'est ouvert sur différentes spécialisations :
- Développeur Web
- Webdesigner
- Cybermarceticien
- Edimestre
- Référenceur
- ... et j'en passe.
Donc non, un VRAI webmaster n'est pas forcément obligé de connaître tous les langages. Cela dépend uniquement de son domaine et de son environnement.
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