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Général => Discussions générales => Message commencé par: J.C le le 24-04-2005 a 15:58:55

Titre: le spam, ça me gonfle
Posté par: J.C le le 24-04-2005 a 15:58:55

Depuis quelques années, j'avais pris l'habitude de gérer une bonne trentaine de spams par jour : c'était lourd au début, j'ai essayé de lutter pendant un moment en bloquant des adresses, puis j'ai finalement pris le coup de main d'effacer au fur et à mesure, mais dernièrement, j'ai l'impression que ça a pris une nouvelle ampleur ...




(statistiques d'une version d'essai de http://www.vade-retro.com/ )


Je tiens évidemment à préciser que je ne me suis jamais abonné en ligne à quoi que ce soit ou acheté quelque chose, ni répondu à un spam (à part quelquefois pour me désabonner, naïvement ...) et qu'à ma connaissance, je n'ai mentionné mon email qu'à de rares occasions, comme l'enregistrement sur ce forum par exemple.

Je me permet deux questions à ce sujet :

Suis-je le seul à être dans cette situation ?

Existe-il un moyen de pourrir la vie de ces gens comme ils pourrissent la mienne ? j'ai dernièrement pris l'habitude de n'afficher mon email sur mon site que sous la forme d'un gif, et de relier cette adresse à une page censée rendre plus difficile le boulot de ces saloperies de collecteurs d'emails, comme vous pouvez le voir sur cette page ==> http://www.ideaseed.net/2D/textures/waddestroyer/ (tout en bas) que pensez-vous de cette technique ? auriez-vous quelque chose de mieux à me proposer ?

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: Azer le le 24-04-2005 a 16:25:12

Moi ça va, je ne reçois pas beaucoup de spam... Je mets un formulaire de contact sur le site à la place.
L'email sous la forme d'un gif, je pense que ça marche.

Le spam est un vrai fléau, il me semble que 72 % des emails échangés dans le monde en 2003 étaient du spam !

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: rumrum832003 le le 04-05-2005 a 20:30:46

Le mieux ce serait encore de faire en sorte qu'ils soient eux même spammés. Je viens d'avoir une idée: pourquoi ne pas faire une liste de tous les expediteurs qui spamment ta boîte mail et la publier ensuite sur internet ? :D

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: Azer le le 04-05-2005 a 20:33:13

Parce que ta liste serait très longue ^^ et parce que les adresses utilisées sont fausses ou celles de personnes infectées par un virus.

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: ZeTrum le le 04-05-2005 a 22:48:49

je vous conseille d'utiliser thunderbird (pub ;) ) il contient un très bon filtre de spam
http://www.mozilla-europe.org/fr/products/thunderbird/

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: J.C le le 05-05-2005 a 09:48:11

Citation de: rumrum832003 le le 04-05-2005 a 20:30:46
Le mieux ce serait encore de faire en sorte qu'ils soient eux même spammés.


c'est ce que je fais quand j'ai un peu de temps à perdre : je me connecte sur leur site et je leur envoie une dizaine de faux messages (c'est marrant, la structure de 75% de sites qui bénéficient du spam, du moins sur ma machine, est exactement la même, et débouche uniquement sur deux types d'industries : les "drugs" et les "rollex"), des fois des insultes, des fois 10x copier/coller de 10x le code source de la page, et des fois, quand il y a un email valide, je leur envoie un bitmap blanc de 800Kos, mais je suis pratiquement persuadé que tout ces contacts sont faux, et uniquement destinés à calmer les personnes comme moi ...

sinon non, il est hors de question que je leur fasse de la pub sur mon site, ou alors ce que je peut faire, c'est une application qui appelle leur page toute les 1/10 de seconde (comme ça la page n'a pas le temps de changer, et ça pourrait saturer leur serveur à force ...).


sinon pour donner des nouvelles de mes aventures spammiennes, j'ai l'impression que la tempête est passée :



oui oui vous lisez bien, pendant un moment j'ai reçu jusqu'à 600 spams par jour : c'est simple, je pouvais consulter ma boîte aux lettres à 5 minutes d'intervalle, il y avait de nouveau 3-5 nouveaux messages dedans, et le matin au réveil, j'étais bon pour 2-3 minutes de téléchargement ... ce qui m'énerve vraiment le plus là-dedans, est que tout ce spam pointait sur les deux mêmes adresses (avec une double redirection des fois), qui était invalides la plupart du temps : n'importe quoi !!!

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: Fabien le le 05-05-2005 a 10:25:23

Citation de: J.C le le 05-05-2005 a 09:48:11
sinon non, il est hors de question que je leur fasse de la pub sur mon site, ou alors ce que je peut faire, c'est une application qui appelle leur page toute les 1/10 de seconde (comme ça la page n'a pas le temps de changer, et ça pourrait saturer leur serveur à force ...).


Fait attention, légalement le spam n'est pas considéré comme une attaque, il est donc interdit d'y répondre (état de légitime défense).

Après je suis d'accord avec toi sur le principe, mais légalement c'est limite.

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: J.C le le 05-05-2005 a 11:01:50

Le spam est légal ?

Y'a pas un mec qui s'est pris 9 ans de prison ferme dernièrement aux Etats-Unis parce qu'il était reconnu comme étant le n°2 mondial du spam ?

Le spam pourrait être légal si on avait la possibilité de le refuser, hors ce n'est absolument pas le cas.

Je suis le seul à penser que ces gens devraient être interdits d'approcher un ordinateur pour les dix prochaines années ?

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: erwinol le le 05-05-2005 a 13:21:23

Répondre au spam par le spam c'est pathétique et inutile ... je vous croyais plus malins.

Si je devrais spammer, soit j'utilise une même adresse qui ne servirait qu'à ça, soit je change constamment d'adresse.

Dans tous les cas, vous pourriez me spammer autant que vous le voulez ça ne changerait rien pour moi. Et pour éviter la surcharge, je bloquerais même tous les mails entrants.

La seul manière de lutter est de filtrer les emails. Aucune solution n'est sûre à 100% ... des emails "corrects" sont filtrés et des spams passent mais ça réduit fortement le temps passé supprimer les emails de pub.

Vu ce que rapporte le spam, le fléau ne s'arrêtera jamais. A nous d'utiliser les techniques appropriées. Répondre aux spams par d'autres spams est une perte de temps.

Regardez du coté des filtres baysiens.

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: J.C le le 05-05-2005 a 13:48:07

Répondre au spam par le spam, c'est le vieux principe de tenter de faire comprendre à l'agresseur ce que l'on ressent en tant que cible non-consentante : ce n'est certainement pas trés malin, mais ça a l'avantage de laisser l'impression que "le crime n'est pas resté impuni".

Et changer de mail tout le temps, je ne voit pas trop l'intérêt, vu que, pour moi du moins, mon email sert pour trouver du boulot et pour garder contact avec mes amis, alors changer de mail en permanence me ferait courir le risque de rater une opportunité professionnelle et/ou personnelle, en plus d'avoir à perdre du temps à effectivement changer de mail et à notifier tout le monde à chaque fois ...

J'ai un filtre anti-spam, qui marche pas mal, mais c'est pour le principe : je refuse que mon adresse et mon temps soient le fond de commerce d'un autre, et surtout sans contrepartie. Sinon je suis d'accord sur le fait que ça ne changera rien tant qu'il y aura une demande et des intérêts, mais je pense que le vrai problème est surtout culturel : je pense qu'aujourd'hui on accorde beaucoup trop de crédits à la pub en général : je n'ai pas couru à la boutique converse la plus proche aprés avoir regardé I, Robot, et ça ne me viendrait pas à l'idée de me payer des rollex aprés avoir reçu un spam qui me parle de Prozac et qui m'envoit sur un site qui vendrait des fausses rollex ... qui a déjà acheté un truc suite à un spam ? J'ai du mal à me représenter le véritable impact d'une campagne publicitaire aussi merdique, pour moi les spammeurs et les mecs qui font des virus, c'est la même chose : de la cyber-racaille ...

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: erwinol le le 06-05-2005 a 14:51:33

Quand je parlais de changer de mail, je parlais des adresses générées dynamiquement qui servent à spammer. C'est une technique souvent utilisée par les spammeurs.

Tu pensais qu'ils utilisaient leur adresse email personnelle pour spammer ? ;)

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: Balrog le le 16-05-2005 a 09:12:47

Salut J.C.

J'ai lu avec intérêt tes messages et leur réponse. Tu as montré des graphes pour illustrer tes propos. Je me demande de quel logiciel ils proviennent. Je suis un petit nouveau dans le monde du web, alors je ne connais pas encore tous les outils intéressants...

Merci de ta réponse
Balrog

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: J.C le le 16-05-2005 a 23:09:03

Salut,

tu dois effectivement être trés nouveau, parce que j'ai mentionné mes sources juste dans un lien sous le premier graphique ...

Ce petit logiciel que j'utilise s'appelle vade-retro : c'est un shareware, il est gratuit dans la version que j'ai, mais il faut payer pour avoir des mises à jour constantes, et pour ne plus avoir ce reminder tout les jours, et paier pour ou contre le spam, je ferais jamais, en plus, ma version actuelle marche pas mal pour l'instant (plus des deux tiers de spams reconnus, et 0% d'erreurs sur mes correspondances personnelles) ...

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: Balrog le le 20-05-2005 a 12:02:41

Oups, j'avais pas vue la source.
Mes excuses mon seigneur!

Merci tout de même de la réponse et bonne lutte.

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: J.C le le 20-05-2005 a 15:21:30

C'est une cause perdue, mais bon, c'est pour le principe ...


Je suis fatigué de devoir vivre dans un monde qui base son développement matérialiste sur de la médiocrité morale, mais je n'ai malheureusement pas mieux à proposer ...

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: Balrog le le 24-05-2005 a 11:11:50

Le pire c'est que les décisionnaires de ce pays et d'ailleurs pronnent ce matérialisme et entretienne cette médiocrité morale en affichant le tout comme LA solution aux problèmes sociaux...

Mais voila, Bourdieu nous expliquai que ceux qui avaient le plus de pouvoir à réaliser ces changements sont aussi ceux qui ont tout intérêt à ce que cela ne change pas....

On va droit dans le mur. Le choc va être très douloureux...

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: J.C le le 25-05-2005 a 14:57:35

Peut-être pas pour moi si je réussit à me faire une place dans un coin reculé du monde ;D


Je suis content de trouver un écho similaire à mes sentiments, je le suis moins quant il s'agit de reconnaître que notre situation n'est pas favorable, et surtout ne va pas en s'arrangeant ...


Le lien dans ta signature est mauvais au fait ...

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: Balrog le le 25-05-2005 a 15:16:21

J'ai corrigé la signature! Merci...

Mais même dans le coin le plus isolé du monde tu ne pourrais eternellement échapper à l'humanité galopante et son lot de betise. Même ces refuges finiront par être rattrapper ne serais-ce que par les conséquences de la pollution...

Pour autant la vie continu pour nous, alors autant en profiter un peu avant qu'il ne soit trop tard.

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: J.C le le 25-05-2005 a 17:15:13

Cette conversation est intéressante, mais elle est devenue complètement hors-sujet, ça me fait penser qu'il y a des mois que je pense à monter un forum sur ce genre de thème : toutes ces discussions sur l'existence, la politique, la morale, la religion etc, je n'ai jamais vu ça, et je me demande si ça pourrait marcher (être fréquenté) :)


Echapper ? si je pense qu'on le peut, il suffit de vivre de peu, et loin de tout ... Mais pour ce qui est d'en "profiter maintenant", personnellement ma philosophie m'en empêche, puisque j'ai besoin d'un sens pour entreprendre quelque chose, et que vivre, pour moi, c'est devenir le plus fort possible (au sens le plus absolu), et participer à l'évolution de l'univers à mon niveau, de faire "un monde meilleur" pour les enfants etc, une approche complètement incompatible avec ma situation actuelle : sans emploi, sans aucun pouvoir d'achat, sans amis, dans un environnement où pour les gens que je suis contraint de fréquenter (mes parents), le travail, c'est d'avoir mal au dos, d'être sale et fatigué, que quand on parle d'ordinateur, on te répond "c'est bien, mais il faudrait que tu grandisses maintenant : quand est-ce que tu va te décider à aller travailler ? (à l'usine)". En profiter ? :-\ ...

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: Balrog le le 26-05-2005 a 09:56:13

C'est vrai que le sujet dérive... Mais bon il faut accepter que, de temps en temps, les gens lache ce qu'ils ont sur le coeur et les épaules. D'autant plus que nos propos ont été, il me semble, mesuré et pas tout à fait inintéressant. Merci à la tolérance des modérateurs.

Pour ne pas engluer ce forum, je dirais juste que ton idée de forum n'est pas forcement idiote et en tout cas pas dénuer d'intérêt. Enfin un endroit ou les gens pourront exprimer leurs craintes et leurs angoisses, leurs haines et leurs doutes...
Mais bon, très difficile à modérer justement. Perso je pense qu'il faut toujours essayer (après reflexion bien sur) et se plenter, que de ne pas essayer et regretter...

Quand à la fréquentation, je pense que tant que la situation ne s'améliore pas, tu as de l'avenir...
Tu pourrait même monter le truc avec un psy et un sociologue pour qu'il s'exprime de temps en tant, gracieusement au début et peut-être avec une contre partie financière si l'évolution le permet...
Je sais pas trop comme ça, mais en creusant un peu l'idée, je suis sur que tu peux tourver une forme originale et attractive qui te serve dans tes projets tout en aidant d'autres personnes.

En attendant, j'ai du boulot...,
A+

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: Azer le le 31-05-2005 a 19:04:16

une condamnation pour spam :
http://www.adocity.com/news_abs-premiere-condamnation-pour-spam_888.html

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: J.C le le 02-06-2005 a 14:13:12

C'est un bon début, mais trois années pour arriver à 3K euros d'amende, je trouve que ça reste un peu léger ...

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: Shain le le 03-06-2005 a 09:11:35

J'espère que le nombre de ces condamnation va aller en augmentant ...

Titre: Re:le spam, ça me gonfle
Posté par: FireLink le le 03-06-2005 a 14:27:46

Carrément... bien que j'aurais une légère tangente à vouloir me venger par la force brute comme J.C.

Ils le mériteraient carrément...


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