Forum-webmaster
Webmastering => Référencement => Message commencé par: cantomik le le 25-07-2003 a 16:34:36

Titre: referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: cantomik le le 25-07-2003 a 16:34:36

Salut à tous,

J'ai un site de location touristique basé sur la Suisse, je l'ai souscris
sur altavista et lycos pour environ 30 euros chacun et mon positionnement est meilleur que dans google, par contre après consultation des visiteurs (depuis 2 semaines) aucun accès à mon site par ces deux moteurs?!? je trouve ça très bizarre car par exemple j'ai tout les jours une dizaine de visiteur provenants de google (une moyenne que je n'arrive pas à faire décoller d'ailleurs).

Je sais que google est l'un des moteurs de recherche les plus utilisés par les internautes mais je pensais que altavista aussi faisait partie des "gros moteurs" , quelqu'un peut-il m'éclairer?

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: erwinol le le 25-07-2003 a 16:49:04

Ben Google est LE gros moteur de recherche.
Personnelement altavista et lycos je les ai jamais essayé et je suis pas prêt de le faire ... faut vraiment le vouloir pour payer un référencement chez eux ::)

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: cantomik le le 25-07-2003 a 16:55:12

si j'avais su, je n'aurai vraiment pas fait ce référencement si au moins il m'apportait quelques visiteurs ca aurait peut-etre passé mais là vraiment je suis déçu... lycos je m'en doutais un peu mais altavista j'en ai toujours entendu que du bien quelqu'un d'autre a-t-il fait les mêmes erreurs que moi?

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: erwinol le le 25-07-2003 a 18:13:01

Ben c'est pas perdu, ça pourra tjs servir.

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: PM le le 26-07-2003 a 11:40:18

A priori, cela doit t'aider dans ton page rank de Google, et donc te permettre d'être en meilleure position. Par contre, d'après notre experte maison Karyam, un référencement yahoo d'aiderai énormément mais le prix n'est pas le même ... 250 euros.

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: Ludo le le 28-07-2003 a 10:37:18

Salut Cantomik,

En ce qui concerne l'importance en terme de trafic des différents moteurs, ce lien peut t'intéresser, il s'agit d'un comparatif entre plusieurs sources (xiti, estat et ad'hoc) http://www.indicateur.com/barometre/default.shtml.

Il met en avant que les outils de recherche générant le plus de trafic (sur la zone france) sont : GG, Yahoo, Voila, Msn, Aol.
Ce n'est donc pas trop étonnant si AV et Lycos ne t'amènent personne, surtout si tes mots clés ne sont globalement pas trop recherchés...

Maintenant, capitalise sur GG si il t'amène du monde. Etudie les mots clés utilisés par les internautes pour venir chez toi, recherche des mots clés connexes et développe du contenu sur ces thèmes.
Et puis développe les liens entrants, surtout si tu es dans le tourisme ca développera mécaniquement les occasions d'être vu pour ton site et ca fera monter ton page rank et donc, améliorera ton positionnement.
Fondamentalement la règle est simple pour Google : des liens entrants + du contenu...

Bon courage ;-)


Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: erwinol le le 28-07-2003 a 11:28:45

Les mots clés sont loins d'être primordiaux de nos jours ... les liens entrant de sites ayant un bon PR aident bcp. Donc finalement tes 60€ d'investissement servent à quelque chose ;)

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: PM le le 28-07-2003 a 14:03:00

A mon avis, tu devrais essayer de référencer ton site dans tous les annuaires touristiques qui proposent une inscription gratuite. Le comptage de ces liens dans ton PR GG est un peu aléatoire car, en fonction du type d'URL, il est fréquent que GG ne remonte pas jusqu'à aux mais certains seront comptabilisé, augmentant ainsi ton PR. Tu seras de plus présent sur des sites qui sont fréquentés, à priori, par une partie de ton coeur de cible.

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: Ludo le le 28-07-2003 a 14:57:47

Oui, et dmoz aussi qui est également important dans un référencement surtout pour GG...

et puis ne sais plus si le truc fonctionne encore, mais jusqu'il y a peux on parvenait à soumettre gratuitement chez inktomi en passant par un goo : http://help.goo.ne.jp/door/url.html, intéressant si je ne me trompe pas pour msn ..

@+


Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: cantomik le le 28-07-2003 a 23:46:24

Bonjour,

Tout d'abord merci à tous de vos avis, la première chose que je vais faire c est de mettre 250€ pour yahoo d'après vos conseils il me semble que je franchirai déjà un pas supplémentaire...

Maintenant après avoir été visité l'adresse donnée par ludo je vois que google est vraiment le meilleur, donc je vais tenter d'obtenir un maximum de liens entrants car pour l'instant j'en ai zéro (pourtant je suis assez content de mon positionnement) et d'ailleurs j'ai quand même plusieurs liens entrants mais apparement pas comptabilisés...

Dois-je attendre la prochaine googledance pour obtenir certains liens entrants que j'ai obtenus il y a peu comme par exemple sur meilleursites.com?

Et croyez-vous vraiment que mon référencement dans lycos et altavista fera augmenter mon pagerank?

bon j'espère pas vous déranger trop avec mes questions, en tout cas j'apprends énormément grâce à ce forum merci encore à tous


cantomik

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: cantomik le le 29-07-2003 a 00:52:30

encore une petite question, quand a-t-elle eu lieu la dernière google-dance?

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: Karyam le le 29-07-2003 a 01:23:12

La GoogleDance fait deja partie de l'histoire du net. Il y a desormais une "dance" plus ou moins continue.

Pour plus d'infos en francais, consulte ce site: http://www.webrankinfo.com/

Et si tu parles anglais, va sur : http://www.webmasterworld.com/forum3/

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: qaghan le le 29-07-2003 a 21:21:02

Citation de: karyam le le 29-07-2003 a 01:23:12
La GoogleDance fait deja partie de l'histoire du net. Il y a desormais une "dance" plus ou moins continue.


T'as pas l'impression de l'enterrer un peu vite la GD ? Ce sont les crawls de GoogleBot et l'indexation qui sont devenus continus... En ce qui concerne backlinks et PR, j'ai pas l'impression qu'ils aient bouge depuis Esmeralda (derniere GD). Quelqu'un a-t-il constate des modifications de ces valeurs ?

Olivier,

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: Toutankharton le le 29-07-2003 a 21:31:35

http://www.webrankinfo.com/forums/viewtopic_4039.htm

lisez tout cela...
Desolé de contredire Karyam, mais à mon sens, la GD n'est pas vraiment morte.

Ce que l'on peut dire c'est que Google change.

Pourquoi ? Parce que la concurence devient de plus en plus rude.

Comment ? Certainement pas en supprimant ce qui est à la base de son fonctionnement : mettre à jour quotidiennement 4 000 000 000 de pages, peut être....
Mais assurer le fonctionnement d'un algo tellement compliqué qu'il est caché au public (si c'était 2*4/A+B, on le saurait), c'est impossible tout le jours.

Bref, ma synthese : je pense que le beau temps du : Oh ! c'est la fin du mois ! Bientôt une GD ! ... Ba c'est terminé, pour peut etre un changement d'algo (peut probable) ou une "google dance 2" qui serait differente et plus reguliere.
GoogleBoot vient toujours chez moi, mais mon PR ne change pas. Je pense que ce temps d'adaptation est necessaire à Google

pour cantomik :
la derniere google dance s'appelait "esmeralda" c'était le 15/06 , bref un dimanche il y a 40 j

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: Karyam le le 30-07-2003 a 02:24:19

Je cite GoogleGuy: "I would expect at least another update of the form where the crawl/index cycle finishes and then data centers are updated in the traditional dance. " Ca date du 23 mai, depuis il y a eu Esmeralda, puis plus rien. Ce qui me fait dire que la GoogleDance traditionnelle est morte, mais qu'elle est remplacee par "quelque chose" d'autre (on ne sait pas trop quoi encore...). Ceci etant dit, je n'habite pas au Googleplex et ce n'est pas moi qui appuie sur sur le bouton rouge ;) Je ne fais que donner mon avis.

Bon et puis moi j'aime bien webrankinfo, y'a de bonne infos dessus, mais je prefere me fier a webmasterword. C'est quand meme chez eux que GoogleGuy vient regulierement, et c'est chez eux aussi qu'on "invente" des concepts, comme les noms des Dance, ou des mots tels que SERPs, qui sont repris apres par les autres sites.

Quant au PageRank, on peut avoir une explication par Sergey et Larry en retrouvant leurs devoirs de l'epoque ;):

http://www7.scu.edu.au/programme/fullpapers/1921/com1921.htm

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: erwinol le le 30-07-2003 a 10:52:12

Si vous regardiez ma signature vous comprendriez à qui il faut poser toutes ces question ;D

Aller je v donner raison à karyam ;)

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: Karyam le le 30-07-2003 a 23:29:14

Je n'ai pas la science infuse, je ne fais que donner mon humble avis d'apres les infos que je glane par ci par la. Ca ne veut pas dire que j'ai raison. C'est d'ailleurs pour ca qu'on a un forum: pour que tout le monde puisse donner son avis.

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: erwinol le le 31-07-2003 a 01:43:56

Oui mais en tant que webmaster de Google il fallait bien que je donne raison à qqun sinon je perd toute ma crédibilité ;D

Au hasard la blonde ;)

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: Cocci le le 31-07-2003 a 09:11:33

Blonde Powa .. ;D..c'est pas ca qu'on dit ..!!! ;)

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: qaghan le le 31-07-2003 a 22:09:34

Citation de: Toutankharton le le 29-07-2003 a 21:31:35
Ce que l'on peut dire c'est que Google change.
Pourquoi ? Parce que la concurence devient de plus en plus rude.


Etant donne que ses parts de marche sont toujours en augmentation, j'ai pas l'impression que ce soit la concurrence qu'il le pousse a changer...

Quoiqu'il en soit, c'est une reussite marketing indiscutable... En faisant mine de devoiler une partie du Saint-Graal Googlesque, ils s'attirent la sympathie des webmasters du monde entier qui peuvent ainsi avoir une mesure "universelle" de popularite de leur site. Maintenant que nous sommes accros, il nous traumatise en changeant les regles du jeux. Et tout le monde en parle ;-)

WRI vs Webmasterworld, ce n'est pas la meme echelle. On en est pas a l'irreductible village gaulois, mais presque. Je ne connais que tres peu WebMasterWorld mais la simple presence de GoogleGuy suffit a lui donner une credibilite (Ou est-ce l'inverse, est-ce parce que WebMasterWorld est le plus credible que GoogleGuy daigne s'y rendre ?)

Le jour ou ce dernier viendra sur WRI (en francais), je pense que OD pourra sabrer le champagne ;-)

Olivier,

PS: Google va peut-etre tout simplement abandonner l'algorithme du PR ? Plus de mise a jour de PR, plus de GD...

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: Karyam le le 31-07-2003 a 23:16:08

Citation de: qaghan le le 31-07-2003 a 22:09:34
Etant donne que ses parts de marche sont toujours en augmentation, j'ai pas l'impression que ce soit la concurrence qu'il le pousse a changer...


C'est en restant en avance par rapport a la concurrence qu'on survit, meme quand on s'appelle Google. Moi je donne raison a Toutankharton. Yahoo a quand meme rachete Inktomi et Overture dernierement, on ne sait pas ce qu'ils vont nous mijoter.

Au fait, je viens de me rendre compte que tu es en Virginie (j'aurais du m'en rendre compte plus tot vu que toi non plus tu ne mets pas d'accents dans tes posts ;)). Ca y est, on est deux de FW a vivre au pays de Debeuliou! Je me sens moins seule!

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: Toutankharton le le 01-08-2003 a 11:40:15

Je suis pas d'accord avec toi ollivier, les parts de marché je ne les connaits pas et peut etre que google n'a pas à sen faire maintenant, mais on voit bien que le paysage des moteurs de recherche est en train de changer : google doit réagir AVANT que cela se voient dans les chiffres.

Pour ce qui est du PR, c'est une certitude, il ne l'abandonneras pas : c'est le fondement de sa reussite !

Et pour finir, je ne suis pas là pour defendre WRI, mais bien que tu ais raison sur le fait ue l'on ne puisse pas le comparer avec webmasterworld, pour la simple et bonne raison que ce forum est plus complet au niveau dessujets, je pense qu'il est tout aussi crédible : il y a bien le "deepindexguy", lol !

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: Karyam le le 01-08-2003 a 18:03:15

Voila les chiffres de janvier 2003 aux US:

http://www.searchenginewatch.com/reports/article.php/2156451

Yahoo n'est pas bien loin derriere Google!

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: erwinol le le 01-08-2003 a 18:38:08

et MSN non plus d'ailleurs :o

Merde alors va falloir que je recreuse l'écart !!! ;D

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: qaghan le le 04-08-2003 a 21:21:48

Citation de: Toutankharton le le 01-08-2003 a 11:40:15
Pour ce qui est du PR, c'est une certitude, il ne l'abandonneras pas : c'est le fondement de sa reussite !


Tu parles de l'algorithme ou de la publication du chiffre ?
En attendant ca va bientot faire 50 jours qu'il n'a pas bouge ce fameux PR >:(
Citation:
Et pour finir, je ne suis pas là pour defendre WRI, mais [...] il y a bien le "deepindexguy", lol !


Il me semble l'avoir lu ici aussi ;-)

Olivier,

PS: Karyam, je suis pour l'instant en Virginie mais ca va pas durer... Je rentre fin aout en France...

Titre: Re:referencements payants moins efficace qaue google gratuit?
Posté par: PM le le 04-08-2003 a 22:13:53

Citation de: karyam le le 01-08-2003 a 18:03:15
Voila les chiffres de janvier 2003 aux US:

http://www.searchenginewatch.com/reports/article.php/2156451

Yahoo n'est pas bien loin derriere Google!

Ils sont même devant, si l'on consolide le groupe avec son acquisition d'Overture (+4,8 pts de PDM)


Forum-webmaster | Actionné par YaBB SE
© 2001-2003, YaBB SE Dev Team. Tous droits réservés.