Titre: Spamdexing?
Posté par: willman le le 17-10-2003 a 11:34:45
quelle sont les diff technique de spamdexing qui marche encore?
moi j utilise un code php qui me genere des millier des page html dont le nom reviens plusieurs fois sur la page dans les <h>, <p> et dans les meta mais les visite ne grimpe pas... |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: PM le le 17-10-2003 a 11:47:16
Tu cherches à te faire blacklister par google ? Ta technique est nickel pour y parvenir ...
Qu'en aux techniques fonctionnant de nos jours, je crois que les personnes qui les connaissent les gardent pour eux. Le fait est qu'il de plus en plus difficile de gruger google.
Ton site est en accès payant me semble-t'il. Tu devrais peut-être envisager une campagne d'affiliation au % via une régie, audiotel ou allopass (tout dépend des modes de paiement que tu offres). Certe cela réduit ta marge mais ... le calcul est peut-être viable. |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: willman le le 17-10-2003 a 11:59:57
je pense pas que google puisse mettre en B-list, mon site et du genre:
nom de la page tatitata.html
<html>
<head>
<m-keyword, ''tatitata''>
<Title ''tatitata''>
<m-descrip, ''des mots aleatoire tatitata des mots aleatoire''>
</head>
<body>
<H1>''des mots aleatoire tatitata des mots aleatoire</H1>
<p>''des mots aleatoire des mots aleatoire des mots aleatoire tatitata des mots aleatoire "
etc...
les page sont toutes differentes et le mots cle n est pas present plus de 7-8 fois dans <body>... |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: PM le le 17-10-2003 a 12:03:53
| Attendons l'avis des quelques référenceurs pro du site. Ils nous feront une analyse de l'intérêt ou non de ton site, ainsi que l'existence d'un risque potentiel auprès de GG. |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: willman le le 17-10-2003 a 12:04:03
| je n avai pas lu la suite de ton message PM, oui mon site est en acces payant et il porpose deja de l audiotel, du kit de connexion et du paymet par CC, ce qui rapporte le plus est evidement les kit de connexion. |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: PM le le 17-10-2003 a 12:06:20
| Il propose deja de l audiotel, du kit de connexion et du paymet par CC, ce qui rapporte le plus est evidement les kit de connexion. |
|
En dehors du référencement, quelles techniques promotionelles utilises-tu?
P.S. : Tente de faire gaffe à l'ortho de tes posts. |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: willman le le 17-10-2003 a 12:53:53
Pour le moment je ne fais pas de promotions de mes sites, ceux-ci n ont aucun aspect design... j en ai une dizaine qui pointent les un sur les autres, chacun de ces sites presente des milliers de pages qui renvoient (de maniere invisible pour les spiders car la redirection se fait directement via un .swf ou un .wma ou .wmv) vers un site pro qui lui s'occupe de la promotion par des PDV, news letter, bandeaux, boutons, feeds de live show, script de trade etc...
Mon but principale n est pas la viste de mon site pour lui meme, mais juste le passage par celui ci en vue de redirection sur un site bcp plus pro.
Depuis 6 mois le nombre de visiteurs uniques ne depasse plus les 1200 malgres l ajout de nouveaux sites je ne comprends pas pq... |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Karyam le le 17-10-2003 a 17:40:22
Et elles sont hebergees ou tes milliers de pages Willman?
Si elles sont toutes au meme endroit, va pas chercher plus loin... |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: willman le le 17-10-2003 a 17:47:21
y a t il un nombre de page maximum a publier ?
je comprendrai qu un moteur index un nombre limite de pages mais pas qu il refuse d indexer le site parce qu il en comporte un trop grand nombre ... 'fin je pense? |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: DJolhan le le 17-10-2003 a 20:34:11
Franchement, ta méthode me répugne.
Tes milliers de pages, je sais a quoi elle servent....A rien.
Pquoi tes visiteurs n'augmentent pas, et bien tout simplement parceque ton site n'a pas de valeur suffisante pour ammener plus de visiteurs.
Quand au fait que tes "milliers" de page inutiles ne sont pas visité, j'aurais bien ma petite explication, mais jamais je ne te la donnerai par peur de pouvoir aider quelqu'un qui triche et qui utilise des methodes que je condamne...!
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Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: willman le le 17-10-2003 a 21:03:13
Le but n'est pas de répugner qui que ce soit ici, le web est un espace libre ou chacun est libre de développer sa propre technique pour générer du traffic! ;)
je bosse dur comme tout les autres, et j'essaye que mon boulot soit rentable c tout...
Maintenant, si le tarifs de 150€ que tu prends pour le réferencement sont capables d'amener plus de 1200 visiteurs unique journalier, j'arrête de me casser le cul et je signe à deux main. |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Karyam le le 17-10-2003 a 22:54:35
Willman, sache que sur FW on a un certain respect pour les gens qui font leur boulot proprement et pas en utilisant tes methodes. D'ailleurs, tu le dis toi meme, tes methodes ne marchent pas! Tu dis aussi que le web est un espace libre, eh bien en effet, et la tu es sur un forum dont tu peux te faire bannir a tout moment. Je te rappelle d'ailleurs que tu t'es empresse de ne pas respecter la charte des ton premier post...
Si tu te decides a jouer le jeu des moteurs de recherche, la je pense que tu obtiendras des reponses qui t'aideront a avancer... |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: willman le le 18-10-2003 a 12:44:54
Des reponses, que tout le monde connais deja...
Le probleme est que les astuces de base ne suffisent plus pour le referencement, tout le monde les utilises et on reste enfui dans la masse.
La solutions est de sortir des sentiers battus pour pouvoir se demarquer un peu et c ainsi que les choses ont toujours evoluees.
(cf. les techniques de pub TV)
Je le repete encore, mon but n est pas de faire chier qui que se soit, d ailleur je ne pense pas etre en concurence avec les sites dont on parle generalement ce forum... Je comprends que les techniques non conventionelles derrange quelques un, et tant mieux... Ca evite de se reposer sur ses lauriers et de faire des decouverte. A eux de mettre en place des solutions, la mienne a marche et marche toujours quoi qu on en dise, maintenant j aimerai que se marche encore mieux.
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Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: DJolhan le le 18-10-2003 a 18:14:40
Malheureusement, les techniques dont tu parles sont devenues conventionnelles.
Et comme apparement, tu ne lis pas les chartes, je suppose que tu n'as pas non plus lus la charte de google ;)
Bref, un jour viendra ou tous les spammers tricheurs regretteront d'avoir fait ca...
J'ai hate que ce jour arrive.
Je ne me suis jamais permis d'utiliser de tels moyens, et pourtant, c'est pas bien dur.
le travail que tu dis etre dur en utilisant ta technique n'est pour moi pas un travail.
Maintenant, lorsque tu parles du référencement a 150 €, c clair que ce n'est pas avec ca que tu vas concurrencer d'autre sites sur un mot clef tres répendu comme par exemple :
referencement
Certains sites n'ont pas besoin d'un gros référencement, mais d'autre si.
Dans le cas d'un gars qui fait un site parlant de shtroumf, je pense qu'un petit référencement suffira alors qu'un site qui parle de CounterStrike par exemple aura certainement besoin d'un meilleur référencement pour arriver dans les premiere position, et du meme coup, n'aura pas comme conseil de prendre un petit référencement, mais plustot un gros.
Maintenant, tu vas me dire, oui, mais ce ne sont pas des sites commerciaux....ok...mais cela s'applique a tous les domaines, quels qu'ils soient.C'étais un exemple .
Pour conclure, je te dirais qu'un référencement bien fait, est un référencement bien pensé.
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Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Gascogne le le 19-10-2003 a 04:12:04
bonjour
je rejoint joko, je trouve que les technique que tu utilise (toi et bien d'autre malheureusement) sont déplorable
Certe il est vrai que l'on est beaucoup a attendre impatiemment que google fasse le ménage et j'espere que son récent achat va accélérer la chose, mais surtout tu n'as pas l'air d'avoir compris que ceux que tu critique parcequ'ils t'empechent de ne pas être enfouis dans la masse comme tu dis, et bien sont de plus en plus nombreux car les gens comme toi essai de multiplier ce phénomène en l'améliorant même et en le mettant en valeur
C'est vrai tu peux être fier avec tes 1200 visiteurs par jours mais ca n'empeche pas que tu es un "escrocs" qui nuit au net
La logique voudrait que tu améliore ton site pour être mieux référencer dans l'intérêt de l'internaute qui lorsqu'il fait une recherche aboutisse a ce qu'il a demandé et qui a un intérêt et non toi tu trouve plus judicieux d'essayer de le tromper pour gagner un peu plus, bonne mentalité...
A croire que tu n'est que webmaster et pas internaute
Pour moi tu es du mauvais côté de la barrière et je ne te plaindrais pas le jour ou celle ci tombera car la tous le boulot que tu fournit pour faire tes sites truqués tu ne l'aura pas fait pour faire des sites correctes |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Ludo le le 20-10-2003 a 12:37:56
Je ne veux pas tirer sur une ambulance ;-)
Mais je suis bien dac avec JokoZetla & Gascogne.
La promotion des sites est un vrai boulot où des tas de gens s'échine à travailler "proprement" et ca fait mal au ventre de voir quelqu'un se pointer la gueule enfarinée pour demander des techniques de triche...
Mais là où ces stratégies sont ridicules c'est qu'elles te font passer à coté du vrai objectif de ton (tes) sites et de ton métier :
<b>Apporter un contenu/service a des internautes et mettre ce contenu en valeur, le rendre visible</b>.
Toutes considérations éthiques mises de coté, tes url, tes pages générées à la volée avec des tas de mots clés pointant les unes entre les autres , etc... ne servent à rien qu'a polluer les index des OR.
A force de penser aux crawlers tu oublies l'essentiel : Les internautes.
C'est pas les crawlers qui vont dépenser des sous sur tes sites ? Mais des vrais gens ! Donc ton objectif devrait en toute logique être ces internautes, et tu devrais reflechir aux moyens de leur porter au plus vite l'info ou le service qu'ils souhaites.
Bref, en un mot : tu t'auto-niques
Y a qu'une chose que tu as dis qui m'a semblé juste :
<quote> Il faut sortir des sentiers battus</quote>.
Mais pardon, ces méthodes de triche à deux balles, m'excuse mais c'est vraiment hyper basique... Par contre, optimier tes pages sous un angle "qualitatif" et non pas bètement quantitatif, essaie tu verras qu'il faut te creuser les méninges et pour le coup, oui, sortir des sentiers battus...
Pour conclure ma tartine, je dirai qu'un super site mal référencé sera un jour naturellement bien référencé... A contrario de sites vides ou inutiles, qui même bien référencés ne fidéliseront jamais des internautes.
Ce n'est pas les exemple qui manquent ...
Cordialement,
Ludo |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: DJolhan le le 20-10-2003 a 15:42:28
Je suis hereux de constater que je ne suis pas le seul a penser cela ;)
Pour remettre une petite couche:
| Il faut sortir des sentiers battus |
|
Ces méthodes sont justement des methode ou tu es loin d' en sortir.
puisque Bcp le font déjà.
Parcontre optimiser ses pages, faire un bon contenue, visible etc etc...ca deviens justement sortir des sentiers battus. |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Ludo le le 21-10-2003 a 20:30:23
Tiens,
on dirait qu'il est parti willman !
bahh...marrant, on dirait qu'il aime pas la discussion ;) |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: DJolhan le le 21-10-2003 a 20:32:18
Il y a des gens comme ca ;)
PS: regarde tes PM plz ;) |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: PM le le 22-10-2003 a 10:19:08
Ceci dit, je comprendrais qu'il soit parti. Il en a peut-être marre de s'en prendre plein la gueule.
Il existe toutefois bien des forums spécialisés dans ses besoins particuliers (on dirait une annonce qui pourrait figurer sur son site ;)) |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Xoveky le le 25-10-2003 a 16:02:01
je rejoins joko et els autres la dessus ce genre de methode me debecte et ce genre de site je els bannerai cash de google si ça ne tenait qu'a moi
c'est vraiment le genre de pollueur pret a tout qui m'enerve |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Ludo le le 27-10-2003 a 09:37:34
C'est intéressant de constater au passage que ceux qui pratiquent ces "triches" ne le font certainement pas tant par esprit de nuisance que par manque d'information ou de savoir puisqu'au final ces méthodes ne sont pas forcément les plus efficaces non plus ...
Moralité : si cette frange de webmaster était mieux informé, peut être y aurait il moins de spamdexing et par conséquent des index plus propres ...
Ludo |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Gascogne le le 29-10-2003 a 13:45:34
Moralité : si cette frange de webmaster était mieux informé, peut être y aurait il moins de spamdexing et par conséquent des index plus propres ...
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tout a fait d'accord avec toi, beaucoup utilisent du spamdexing sans le savoir mais ce n'est pas ceux là qui sont les plus nuisibles car en général ils ne l'utilisent pas "au mieux" et donc le resultat n'est pas probant, mais ce serait plus utile si un certain moteur de recherche faisait mieux son travail en blacklistant plus regulierement ceux qui en abusent (comme les franao et compagnie...) et qui eux discreditent son systeme de page rank et decourage beaucoup de référenceurs qui hesitent maintenant a utiliser ce systeme car seul moyen de lutter contre eux
(A choisir, combattre le mal par le mal ou que fait la police ?) |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Ludo le le 29-10-2003 a 18:23:24
Oui mais .....
N'oublie pas que le gros moteur en question font le concours de celui qui à le plus gros index....
AMHA, il sont très au courant, et ne font rien car aujourd'hui ca sert leurs intérets...
mais je suis peut être mauvaise langue ;)
Ludo : alter-googleliste...
;)
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Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Gascogne le le 30-10-2003 a 00:06:40
oui mais ce gros moteur a acquis sa position pour le moment indetronable grace a la pertinance des resultats qu'il affichait et pas seulement le grand nombre de pages qu'il indexait.
Maintenant si il a beaucoup de page mais qu'il s'agit de pages fantomes et si tu dois passer plusieurs pages dans ses reponses avant d'avoir celle qui correspond a ta requete, en tant qu'internaute, le jour ou un autre fait un travail de selection (ce que ce gros moteur c'était engagé a faire) je changerais peut être d'outil malgré tout le bien que je pense de ce moteur quand même actuellement.
Quand au fait qu'il ne fassent rien je ne pense pas que ce soit principalement le fait de la course au plus gros, actuellement il n'a pas a s'inquieter des concurrents qui son tres tres loin de lui en pdm mais que cela serve ses intêret je suis d'accord car certains des gros "spamdexeurs" (pour reprendre un terme de PM) sont aussi de gros clients :-\
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Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Karyam le le 30-10-2003 a 00:14:23
certains des gros "spamdexeurs" (pour reprendre un terme de PM) sont aussi de gros clients :-\
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Tu veux dire les utilisateurs de AdWords? |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Gascogne le le 30-10-2003 a 01:11:36
Bonjour Karyam
que penser du fait:
recherche "immobilier"
http://www.google.fr/search?sourceid=navclient&hl=fr&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=immobilier (http://www.google.fr/search?sourceid=navclient&hl=fr&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=immobilier)
en 3eme position et dans les adwords une societe specialisée dans le référencement qui garantie un référencement au sein de la 1ère page grace a une methodologie qui je site : Création de pages satellites personnalisées et dédiées au référencement des mots clés majeurs du site. Ces pages tiennent compte des différents algorithmes des outils de recherche, vous assurant ainsi une pénétration optimale
par hasard, l'utilisation de pages satellites dans l'unique but d'ameliorer le référencement d'un site ca s'appelle comment ? |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Karyam le le 30-10-2003 a 01:21:50
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: DJolhan le le 31-10-2003 a 12:20:44
Meme si cela ne sert a rien, régulierement, je soumet les spammer sur le formulaire google.
bcp disent que ca sert a rien, mais si GG recoit 2000 formulaire parlant du meme site, ca aura forcément un impacte.
J'ai tjs été contre la polution, et me battrais tjs ardament contre ;) |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Ludo le le 31-10-2003 a 13:20:51
Le plus enrageant, c'est de voir que certains véritables "pro" du référencement, connus et reconnus, battent les forums et les listes en s'indignant contre ces méthodes déplorables (pages fantomes, annuaires de liens sponsorisés) et les mettent en place simultanément, qui plus est, de manière peu discrète.
Je ne donnerais pas de noms ce n'est pas le but mais la politique du "fais ce que je dis mais pas ce que fais" décrédibilise carrémment la profession...
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Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Ludo le le 31-10-2003 a 13:58:03
Allez, pour le fun, en voici un beau :
Regardez comment marier les mots clés overture et et les pages de résultat google ...descendez, descendez,
http://www.inexmedia.net/indbonneville/
Alors ? |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: DJolhan le le 05-11-2003 a 12:39:41
| Magnifique celui la Ludo ;) |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: PM le le 05-11-2003 a 14:02:24
| Trés belle page Ludo. Ca sert à quoi ceci dit? Je vois cela, je part directement ... mais bon ... suis-je le seul ? |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: FireLink le le 05-11-2003 a 23:35:50
Moi aussi je me demande bien, en plus une compagnie aussi sérieuse. Ça doit être une technique de la boite qui a fait le site web pour augmenter le PR ou quelque chose comme ça
En tout cas, visuellement c'est pas top! |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: Ludo le le 06-11-2003 a 12:27:47
Ca sert à quoi ...
pour qui : Pour le client ?
pour le forum ?
pour la déontologie du métier de référenceur ?
Pour le client à rien....si ce n'est à justifier une facture ...
pour le forum ? peut être pas grand chose si ce n'est de constater une fois de plus que l'imagination des tricheurs est grande ... (c'est la première fois que je voyais un couplé (mots clés payants / pages résultat GG)
Pour la déontologie ? A se dire que si toute cette énergie et cette imagination était mise réellement au service du client ils auraient pu avoir de meilleurs résultats sans risquer de se décrédibiliser totalement auprès d'internautes un peu aguerris...
PS : en plus j'ai fais une recherche, ils ont zero positions sur les MC indiqués dans les 50 premiers résultats sur GG CA COM et FR... donc, plouf, plouf ...
Ludo
|
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: PM le le 09-11-2003 a 22:00:21
Un autre exemple révoltant ;) ... ils sont bien référencés :( (1ere page de ma requette google)
http://www.achat-discount.com/billeterie_fnac.php |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: DJolhan le le 10-11-2003 a 20:18:20
A votre place, je cripterai le lien, juste histoire de ne pas leur faire de pub ;)
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Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: eclipsicom le le 10-11-2003 a 20:22:27
Je déteste le spamdexing.
Faites une recherche sur google.fr (pages francophones) utilisant le mot clef: blackjack.
Sept des dix premiers resultats sont essentiellement le même site. J’ai rassemblé une liste de PLUS DE 500 de ces urls spam don’t le contenu est presque indentique (même design, même qualité de traduction execrable, même couleur, bourré de mots clefs, plein de liens aux autres sites de ces 500). Le but de ces sites qui semblent tous apartenir à un seul webmaster? Conduire des surfeurs principalement vers une dizaine de casinos en ligne.
La plupart de ces liens spam contient au moins un mot clef lié aux casinos et jeux d'argent par exemple:
http://www.casino-allemagne.com/
http://www.annuaire-ligne-casino.com/
Ce n'est pas toujours le cas. Voici quelques autres de ces sites:
http://www.african-art-a.us/
http://www.french-translation-a.us/
Et ce webmaster a des centaines d'autre sites similaires
J'ai passé un jour à faire une enquete, consulter les WHOIS, suivre les liens et je connais l'identite du webmaster (c.à.d la société).
Le spamdexing nuit aux surfeurs, aux webmasters légitimes et à long terme aux moteurs de recherche (moi j'ai bcp moins de confiance en Google maintenant.
A mon avis on devra pénaliser au maximum tous ceux que pratiquent le spamdexing. |
Titre: Re:Spamdexing?
Posté par: PM le le 10-11-2003 a 20:48:20
Belle analyse. :D
Bienvenue ... |
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