Titre: Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: PM le le 01-09-2004 a 21:24:25
Bon,
Voici un petit amusant que je viens de voir sur le net. Une annonce Adsense (;) karyam) disait référencement et positionnement. Il s'avère qu'il sa'agit d'un bouquin sur le référencement (une méthode infaillible ou un(e) expert(e) qui nous donne tous ses trucs ... bref ... un produit à trés certainement éviter même si on avait les 245 euros demandés). Le truc intéressant pour nous à détailler est la technique webmarketing et positionnement développé.
L'annonce Adsense était liée à l'adresse suivante (inutile de vous dire de remplacer "dot par un point) :
http://www.referencement-et-positionnement.com/index3dotphp
On y trouve l'argumentaire classique de ce genre de produits. Na na ni, na na na, ca fait X années que j'applique avec succès ma méthode secrète, elle m'a parmis de faire fortune. Aujourd'hui à la "retraite", je vous en livre les secrets contre la modique somme de XYZ euros).
Le chiffre 3 de l'index m'a intéressé. Je suis donc aller voir le contenu des autres "index".
http://www.referencement-et-positionnement.com/indexdotphp
http://www.referencement-et-positionnement.com/inde2dotphp
Je pense que les référenceurs puristes vont froncer les sourcils. Par contre, le contenu de ces pages sans être complétement différent est organisé et rédigé d'une façon différente. Personnellement, en terme de webmarketing le procédé ne me choque pas et je le trouve même intelligent car il permet d'évaluer précisement l'impact d'un argumentaire et faisant le ratio ventes/pages vues. Il permet donc par la suite de mettre en ligne en index, le texte le plus percuttent. Il peut d'ailleur également permettre de se positionner sur différentes requettes mais au prix d'une perte de PR (mais certains diront que ce n'est pas grave).
J'aimerai bien votre réaction sur la technique employée (le produit je m'en fous ... comme de l'an 40).
A+
PM |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: tmoliver le le 01-09-2004 a 23:47:08
Droit de réponse :
Bonjour,
J'ai lu vos remarques et je tiens à vous en remercier.
C'est en effet avec les remarques que l'on avance et que l'on fait des progrès.
Concernant la stratégie de marketing de mon site , elle sert en effet à connaître le texte qui va plaire au lecteur et faira la décision pour l'achat.
Ce sont les bases du marketing: on teste, ensuite on met sur le marché.
En ce qui conerne mon argumentaire, désolée, c'est pas du bla bla bla, mais une réalité que j'ai vécu et que je vis toujours. Voulant être sincère, j'ai raconté mon expérience, telle quel fut et est toujours. Malgré ce que vous pensez, je ne suis pas à la retraite, je travaille toujours. La preuve: mon guide, d'autres livres que j'ai publié sur papier et enfin d'autres articles que je vais mettre à disposition de mes visiteurs sur le marketing internet et cela gratuitement, comme par exemple "comment mettre en place un plan de marketing viral".
Votre réaction me fait croire que je ne devrais pas être sincère. Dommage.
Pourtant j'ai une expérience en marketing Internet (plus particulièrement sur les moteurs de recherche) très longue : plus de 10 ans, il est vrai surtout aux USA , mais je pense qu'elle est aussi valable pour la France.
Délibérément je n'ai pas voulu assommer mes visiteurs avec des stratégies marketing évoluées, qui souvent, pour le simple webmaster qui désire mettre sont site sur Google, sont difficiles (à avaler).
Là où je ne suis plus d'accord avec vous, c'est par rapport à la position que vous prenez concernant mon guide. Vous ne l'avez pas lu, vous ne savez pas ce qu'il y a dedans.
Si ma stratégie marketing (au niveau du site web) ne vous déplait pas, peut-être devriez-vous vous poser la question sur le contenu de mon guide. Oui, je peux mettre n'importe qu'elle site dans les 2 premières page de Google et cela sans tricher. Pas comme certaines sociétés de référencement qui ont pignon sur rue et qui prennent bien plus de 245 Euros (au passage ce n'est pas le prix de mon guide, il ne coute que 74 Euros, vous avez donc mal lu) pour placer un site auquel elles n'assurent même pas ce que moi j'assure.
Je ne fais pas non plus de triche avec des dizaines de sites qui pointent vers ceux de mes clients. Les liens sont étudiés et toujours appropriés. Je n'ai pas de site fantomes (sur free, etc..) qui pointent vers le mien ni ceux de mes clients.
Ma stratégie de référencement sur Google est vraie, vérifiable et efficace, comme la stratégie que j'applique à mon site et à ceux de mes clients.
D'ailleurs, la preuve, j'ai trouvé votre post en moins de 5 minutes.
Encore merci pour la visite sur mon site et vos commentaires, mais surtout ne critiquez jamais ce que vous ne connaissez pas.
Bien amicalement,
Thérèse M. Olivier
Auteur et webmaster |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: Karyam le le 02-09-2004 a 00:22:26
Eh bien sur forum-webmaster, c'est gratuit :) |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: Xoveky le le 02-09-2004 a 01:20:51
Ma stratégie de référencement sur Google est vraie, vérifiable et efficace, comme la stratégie que j'applique à mon site et à ceux de mes clients.
D'ailleurs, la preuve, j'ai trouvé votre post en moins de 5 minutes.
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muahahahahah
la magnifique preuve
muahahahahah |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: Karyam le le 02-09-2004 a 01:40:21
| Il faut excuser Xo il est tres moqueur (et il n'aime pas donner des liens entrants gratuitement apparament ;)) |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: jb_gfx le le 02-09-2004 a 04:56:37
ça fait tellement pipeau avec les bons commentaire des gens satisfait en bas de page et tout le toutim...
Bizarrement en tapant "referencement positionement" dans google (le nom du site et son sujet principale) on ne trouve pas beaucoup de trace de ce superbe site si bien classé... aprés quelques essais j'ai quand même réussi avec "referencement positionnement therese olivier" à le voir s'afficher en 3 ou 4eme position... mais je dois être particulièrement mauvais avec Google... faut vite que j'aille acheter ce bouquin pour devenir riche (j'inviterais ma copine en week end et j'acheterais un ranch dans le nevada...) :P
PS: ça fait toujours trés bien de dire "aux USA"... la grande classe... |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: Karyam le le 02-09-2004 a 05:37:17
Sans oublier le PR3...
PS: ça fait toujours trés bien de dire "aux USA"... la grande classe...
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Ah bon? ;) |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: jb_gfx le le 02-09-2004 a 07:19:16
j'ai pas osé le dire pour le PR3 vu que je suis à 2 sur mon site :)
Mais bon je suis pas un expert qui vend des millions de livres sur le sujet non plus...
Pour les US c'est rapport a tout ces produits bidons genre super régime ou article de sport qu'on peut voir par exemple au TV achat avec un beau logo rouge/bleu/blanc/etoilé -> "En direct des states, le produit miracle!!". Si ça viens des states c'est forcement bon pour nous pauvres petits frenchies attardés (quand je vois ce genre de marketing sur le site de T. M Olivier, je me dit que y'a des gens qui manque serieusement de respect pour prendre leurs pairs pour des débiles à ce point...) :P |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: erwinol le le 02-09-2004 a 09:30:24
PS: ça fait toujours trés bien de dire "aux USA"... la grande classe...
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Pour Karyam c'est raté alors ... elle a juste droit aux moqueries ;D |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: Madrileño le le 02-09-2004 a 10:04:49
| Pourquoi ne pas nous en citer quelques extrait de ce magnifique livre ;D Sa nous donnerais une idée si il est si puissant ::) |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: PM le le 02-09-2004 a 12:27:14
[Réponse à l'auteur du site]
Préambule : Effectivement, je n'ai pas lu votre ouvrage car je ne l'ai pas acheté et je ne vois aucun lien pour que la presse reçoive un exemplaire gratuit afin de l'évaluer. Je me retiendrai donc de le critiquer dans sa substance.
Je tiens d'ailleurs à vous signaler que je me suis bien gardé d'être catégorique sur son contenu.
Vos argumentaires : Désolé mais votre prose ressemble à tant d'autres produits similaires produits par des "experts". Vous promettez la lune sans toutefois donner quoique ce soit comme élément tangible à vos clients potentiels. Cette technique dérivée du marketing direct est connue pour être utilisée pour vendre des produits sérieux, et beaucoup de produits "bons à jeter à la poubelle". Pour le prix de 74 euros (soit 90 dollars ou 500 de nos ex-francs) ... je m'attend à avoir plus de choses concrètes pour me décider et je vous l'accorde je regarde votre offre avec le plus grand sceptimisme.
Votre prose me rappelle en fait les "scams" US avec leur promesse d'argent facile sans travailler. Vous abordez d'ailleurs ce point dans vos argumentaires (index2).
Par ailleurs, vous "garantissez" des résultats phénoménaux alors qu'il est de notoriété publique que ce n'est pas faisable. Ce n'est certainement pas un hasard si Google met en garde les webmasters sur ce genre de promesses.
Bref, mon scepticisme demeure malgrè vos clarifications. |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: jb_gfx le le 02-09-2004 a 18:37:28
Quand même j'ai pas dit que venir de, ou travailler aux US est une tare :)
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Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: DJolhan le le 03-09-2004 a 16:09:56
Ma stratégie de référencement sur Google est vraie, vérifiable et efficace, comme la stratégie que j'applique à mon site et à ceux de mes clients.
D'ailleurs, la preuve, j'ai trouvé votre post en moins de 5 minutes.
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muahahahahah
la magnifique preuve
muahahahahah
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Assez d'accord sur la réponse de XO ...
suffit de regarder dans ses logs pour voir plein de 404 avec l'adresse :
http://www.referencement-et-positionnement.com/inde2dotphp
Ca va pas trop dur ? lol
Bien rigolo ce thread quand meme .
Je reviendrais aussi sur la réponse de PM a propos des mises en garde de google.
Effectivement, bcp promettent mons et merveille, et il ne faut en aucun cas les croire.
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Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: tmoliver le le 03-09-2004 a 18:28:22
Bonjour à tous,
Réponse pour PM.
Je comprends votre attitude et moi même je suis très sceptique quant à tous ces sites qui promettent de devenir riche sans travailler. Je pense que l'on ne peut arriver à quelque chose qu'en travaillant. C'est ce que je fais sur les moteurs de recherche depuis environs 10 ans.
Mon guide explique pas à pas comment optimiser un site afin qu'il soit dans les premières pages. Ce n'est pas seulement une question de mots-clés, titre et descriptifs. mais un ensemble de chose qui feront que le site en question a 99% de chances de réussir. J'ai travaillé dur pendant ces années , je continue d'ailleurs, il est donc normal que j'en demande un prix raisonable pour toutes ces années passées devant mon ordinateur.
Juste pour finir , le guide sera bientôt à la disposition de la presse. Je voulais juste terminer mes tests de site. D'ailleurs vous pouvez si vous le souhaiter le revisiter. Il a bien changé, vous allez peut-être être surpris.
Bien amicalement.
Thérèse M. Olivier |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: Madrileño le le 03-09-2004 a 18:55:09
| Mon site est passé de la 743ème place à la 1ère place, et tout cela en 1 mois de temps. (source son site internet) |
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Quel est le Mot clef qui est 1er ?
Sinon pouvons nous voir un petit passage Rapide (quelques lignes que nous ne connaîtrions pas mais qui permettrais de nous donner un plus grande envie d'acheter le livre ?) ?
Sinon quand est-ce que la Presse noteras le livre ? fin septembre - Octobre ? (Merci de nous informer ;) ) |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: Karyam le le 03-09-2004 a 20:08:38
Votre methode est peut-etre tout ce qu'il y a de plus legitime.
Cependant, il se trouve qu'il y a sur forum-webmaster un certain nombre de professionnels d'Internet, y compris du referencement, et qu'en consequence votre guide nous apparait comme etre le B-A-BA du referencement.
Quand vous dires | Ce n'est pas seulement une question de mots-clés, titre et descriptifs |
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C'est une chose que tout le monde sait ici. On sait aussi ce qu'est un PageRank, on connait l'importance des liens entrants de qualite et du contenu d'un site.
Vous dites egalement | J'ai travaillé dur pendant ces années , je continue d'ailleurs, il est donc normal que j'en demande un prix raisonable pour toutes ces années passées devant mon ordinateur |
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Vous avez effectivement le droit de vendre ces informations et vous ne serez certainement pas la premiere a le faire, mais je reste persuadee que l'on peut trouver ces informations gratuitement, en particulier sur un forum comme le notre. Une fois de plus, de nombreux membres du forum sont des professionnels du web, qui ont aussi un travail a cote, et qui partagent gratuitement leur savoir.
Apres visite de votre site, je vois que vous avez mis en place des outils gratuits pour les webmasters. J'aimerais bien savoir quelle methode vous uilisez pour l'outil "classement Google, car il se trouve que Google a une serieuse tendance a bannir les sites qui effectuent des requetes automatisees en utilisant par exemple Webposition. Ce n'est pas quelque chose que j'invente, c'est simplement marque la: http://www.google.com/webmasters/guidelines.html| Don't send automated queries to Google |
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Bref, ce qui est certain, c'est qu'il n'y a au jour d'aujourd'hui absolument AUCUNE methode infaillible pour etre classe dans les 30 premiers resultats de Google. |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: Madrileño le le 03-09-2004 a 21:25:24
Bref, ce qui est certain, c'est qu'il n'y a au jour d'aujourd'hui absolument AUCUNE methode infaillible pour etre classe dans les 30 premiers resultats de Google.
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Oui Oui tu paye Adword ;D oki je sors --> |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: Karyam le le 03-09-2004 a 21:44:13
| Non meme pas car le classement des Adwords est dependant non seulement du cout du clic (CPC) mais aussi du taux du clic (CTR), c'est a dire de la popularite de l'annonce. Le classement n'est donc pas garanti a 100% ;) |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: PM le le 04-09-2004 a 15:27:37
| Faite moi signe quand des exemplaires de votre ouvrage seront disponible pour la Presse. Je me ferai un plaisir de lire cet ouvrage et de donner un avis objectifs sur vos conseils. Après tout, il contient peut-être (vous direz surement) des conseils précieux et qui ne sont pas disponibles sur la plus part des sites ou forums dédiés au référencement. |
Titre: Re:Au hasard d'un clic sur une annonce Google.
Posté par: Madrileño le le 04-09-2004 a 17:32:19
Sinon l'ouvrage parle des API google ? ;D
Pour bien référencer faut vérifier les positions etc et on a beaucoup besoin de cet outils c'est une question qui m'était passé par la tête ;)
ps : Karyam merci de tout les détails ;D |
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