Titre: Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: WebVitrine le le 26-09-2012 a 12:26:46
Plus le temps passe, et plus je me rend compte que l'avenir dans le domaine du webmastering est remit en cause. Aujourd'hui, pour dégoter des contrats, nous sommes presque obligés de baisser notre froc pour faire fasse à la concurrence.
Je m'explique : L'une des dernières demandes que j'ai reçu concernait la réalisation d'un site de 4 pages, avec la création d'une charte graphique, formulaire PHP, création d'un logo simple,...
Rien de très compliqué.
Je suis juste tombé de haut lorsque le client m'a annoncé qu'il avait trouvé un "BON" prestataire qui lui réalisait cette tache pour 100 Euros TTC. Je précise, prestataire en France et non prestataire à l'étranger.
100 Euros TTC pour réaliser une charte graphique (qui se fait généralement sur photoshop), pour réaliser le codage des pages, pour créer le formulaire PHP, pour installer le site sur un hébergeur ??? Le client étant propriétaire du site.
Au final, après abattement des impôts, le "BON" prestataire encaisse environ 70 à 75 Euros ! A moins qu'il fasse cela au black mais ça s'est une autre histoire.
Tous les jours, je dois faire fasse à cette situation !
Mais qu'est devenu notre métier ??? Une voie de garage ?
Alors certes, peu être que le travail réalisé n'est pas à la hauteur d'une réalisation faite par un vrai professionnel, mais il n'en reste pas moins que la clientèle s'habitue à ce genre de tarif ! On voit même arrivé de plus en plus de demande bénévole... D'ailleurs, je crois qu'il n'y a que dans notre métier que l'on en voit autant !
Notre métier est en danger !
Si certains fonctionnent de la même façon que ce "BON" prestataire. Réfléchissez !
Peu être que vous êtes encore chez papa maman, que vous n'avez pas encore de loyer à payer, de facture d'eau, d'électricité, d'assurance et j'en passe... Mais pensez à votre avenir !
Lorsque vous gagnerez un salaire plus important en étant caissier à Carrefour, qu'en développant des sites web, ça vous fera tout drôle !
Alors certains me diront que ce genre de concurrence ne se positionne pas sur les mêmes projets que nous.
Mais je vois quand même qu'aujourd'hui, nous avons deux types de clientèle :
- Les clients qui ont un vrai budget et qui passe par des grosses agences ou grosses structures
- Les clients qui n'ont pas un rond et qui vont aller au moins chère.
Nous, indépendant, restons au milieu et devons faire fasse à cela.
J'espère que ce post en fera réfléchir plus d'un, principalement ceux qui massacrent les prix et qui bâclent le travail.
Je reste ouvert au débat, si certains veulent argumenter ! |
Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: raptou le le 29-09-2012 a 18:43:17
Bonjour à tous
WebVitrine, malheureusement je ne peut qu'aller dans ton sens
C'est vraiment la course vers le bas coté tarif et je te rejoins sur l'analyse du profil des "webmaster en herbe" encore chez papa et maman......
Le pire c'est qu'au fond j'arrive à les comprendre, dans sa chambre bosser une semaine pour se faire un peu d'argent de poche, je comprend la logique... mais bon
La ou je suis plus dubitatif, c'est quand je vois des "pros" ou qui s'annoncent comme tel se précipiter pour bosser pour 80 Euros par jour.......
Tu m"etonnes qu'apres quand on arrive en demandant 300 Euros par jour, on se fait envoyer bouler
enfin..... le probleme est que je ne vois pas ou est LA solution
bon courage à tous |
Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: WebVitrine le le 30-09-2012 a 13:05:43
Je pense qu'il y aurai des solutions pour éviter cela.
Le problème est que nous, nous n'avons pas le pouvoir de décision sur les lois.
Mais certains domaines nécessiteraient une validation des compétences, avec une expérience de 2 ans minimum en entreprise, avant d'avoir l'autorisation d'ouvrir sa société. Ne serait-ce que pour éviter certaines ignominies au niveau des lois.
Il n'y a pas longtemps encore, je suis tombé sur une personne qui a ouvert en auto entrepreneur, spécialisé dans le e-commerce, sous prétexte qu'elle avait réussi à installer et configurer un prestashop.
Par curiosité, j'ai été voir le e-commerce ouvert et on retrouve :
- Une catégorie solde ouverte en permanence alors que la loi interdit l'utilisation du terme "solde" hors dates d'ouverture des soldes, et oblige les vendeurs à ne pouvoir solder que les produits qui sont en stock depuis un certain nombre de jours (la boutique vendait des produits soldés, sur commande).
- Indiqué dans les conditions générales --> la boutique ne reprend aucun produit vendu (on parle là de chaussures et de vêtements). La loi oblige pourtant la reprise d'article vendu sur Internet sous un délai de rétractation.
- Aucun délai de livraison sur les produits qui sont marqués "sur commande uniquement"... Encore une fois, la lois interdit cela !
Je m'arrête là car sinon j'en ai encore pour un moment.
Tout ça pour dire que de nombreuses personnes se disent spécialisées alors qu'ils n'y connaissent rien ! C'est une tromperie au près des clients, voir même une fraude !
Aller, encore un dernier, pour le plaisir :
Il n'y a pas longtemps, on a eut le cas d'une personne qui représentait une agence web (normalement ce sont quand même des personnes qui connaissent leur métier). Celle-ci demandait sur le forum ce qui manquait dans leurs mentions légales... (Spécialiste hein?)
Encore mieux, cette même personne raconte que son agence est à l'origine de la création graphique d'un certain site... J'ai retrouvé le design graphique en vente sur un site en ligne de template...
Pas de numéro de téléphone fixe... Juste un numéro de portable en guise de contact ! Y a t'il vraiment une agence web derrière tout ça ? Ou serait-ce encore un auto entrepreneur qui veut se faire passer pour une agence spécialisée ? En vérifiant l'adresse, l'agence se trouve dans un appartement... Y a pas de téléphone dans les appartements ?
On va où là ??? A croire que l'on peut faire tout et n'importe quoi... |
Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: raptou le le 30-09-2012 a 19:06:50
encore une fois je te rejoins
oui, à ce jour on peut faire tout et n'importe quoi dans notre métier... c'est clair
maintenant, quand les "pseudos clients", je parle de ceux qui veulent une ferrari pour le prix d'une Clio, auront soit compris, soit se seront fait planter par des amateurs qui tirent les prix vers le bas, je pense qu'on arrivera peut etre à revenir à des prix justes et corrects
En ce qui concerne les auto-entrepreneurs, oui c'est vrai que dans certains cas ca pose probléme
Attention je ne fais pas une généralité hein :-) , mais il m'est arrivé d'etre contacté par un auto entrepreneur qui voulait me sous-traiter du boulot.... je ne raconte pas à quel prix..
Elle est ou la logique du mec dans ces cas la ??? prendre un boulot qu'on se sait pas faire en cassant les prix.... mais le gus en question s'en foutait un peu... il avait un boulot en CDI en meme temps....
Qu'est ce qu'on peut faire contre ca ? |
Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: Agence Annecy le le 02-10-2012 a 11:38:29
+ 1 les gars
Vous laissez pas abattre et communiquez autour de la qualité de vos produits !
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Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: Kabia le le 31-10-2012 a 17:55:03
L'éternel pb ...
Il ne date pas d'hier, il est arrivé avec Internet ...
Nous avons dernièrement eu un prospect qui a décidé de voir "ailleurs" pour son projet car il a une un devis vraiment pas cher, ce qu'il ne sait pas encore ... c'est que nous avons eu connaissance d'une règlementation sur l'import export de son produit qui est autorisé à un par personne et par ...an , alors il pourra payer pas cher son e-commerce mais au final l'étude de son projet n'aura pas été faite et il va créer un site à perte.
J'ai ve des budget partir dans des pays lointains nous revenir ....
La comtesse de Paris avait pour habitude de dire " je n'ai pas les moyens d'acheter du pas cher" :-)
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Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: KB le le 31-10-2012 a 21:37:26
Je pense qu'il ne faut pas s'inquiéter pour ça. Le client digne de ce nom fera la différence entre un travail bien fait (ce qui inclus le conseil et le service après vente) et le travail d'amateur a bas prix.
Dans le cas contraire, ce client reviendra très vite vers un prestataire de qualité quand son prestataire low cost ne sera plus capable de répondre a ses besoins. |
Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: Chriss le le 02-11-2012 a 12:30:32
| Et pour la sous-traitance low-cost depuis des pays à main d'oeuvre bon marché, beaucoup en sont revenus. Dur dur d'avoir à la fois la qualité et le prix sans passer beaucoup de temps à faire l'interface. Une grosse agence web proche de chez moi a tenté et au bout de quelques mois a fait marche arrière : ils avaient sélectionné une très bonne agence offshore à prix élevé pour s'assurer de la qualité mais les différences culturelles et le temps nécessaire à faire l'interface les ont poussé à relocaliser. |
Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: gl33web le le 04-11-2012 a 10:44:10
D'accord avec vous, il faut espérer tomber sur des clients qui feront la différence entre un site bon marché mais de mauvaise qualité et un site plus chère mais de bonne qualité avec un suivi sérieux du prestataire qui aura conçu le site.
Il y a aussi ceux qui se prétendent "webmaster", qui vont facturer leur sites au prix fort et vont faire du travail plus qu'amateur...
Pour exemple ce site : http://campingbartheque.fr J'ai su grâce à une connaissance que le propriétaire du camping (une personne âgée qui n'y connaît absolument rien en informatique, internet...) avait déboursé un peu plus de 1000 € pour la conception de son site. Certaines personnes en profitent et je trouve cela honteux... |
Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: GuillaumeRoos le le 04-11-2012 a 11:30:19
A mon avis, il y a encore un autre problème qui vient s'ajouter à tout ça, c'est la perception qu'a le public de l'internet. Ça fait plus de dix ans, avec la démocratisation de l'internet illimité, que les média et vendeurs d'ordinateurs vendent aux gens qu'internet, c'est facile et c'est gratuit (ou presque). Du coup, bien des clients potentiels n'arrivent pas à comprendre pourquoi tel site va coûter tant et tel autre, un autre montant : un site, c'est un site (j'ai déjà eu ça).
Depuis que je me suis lancé, j'ai eu un nombre hallucinant de "clients" qui m'ont demandé des devis pour leur site et qui sont revenus vers moi en me disant qu'ils ont trouvé "beaucoup moins cher ailleurs". A chaque fois, quand je suis allé voir ce que leur site ou leur refonte avait donné, un an plus tard, rien n'avait bougé. J'attends encore de trouver le client qui me fera mentir.
Donc, soit ces gens se sont fait avoir par un webmaster low cost qui n'a rien fait (possible), soit, et je pense que c'est ça, ils ont préféré ne rien faire plutôt que de devoir payer.
Le souci, dans ce genre de cas, c'est qu'avec la surmédiatisation d'internet, les gens ont l'impression de savoir exactement comment ça marche et combien ça coûte. Du coup, quand les devis qu'on leur propose ne correspondent pas à ce qu'ils pensent trouver, ils ont l'impression que tous les webmasters sont des escrocs (jusqu'à ce qu'ils se fassent arnaquer par un vrai escroc, ce qui ne fait que confirmer).
Il y a encore deux semaines, quelqu'un m'a contacter pour me dire qu'il voulait créer un site qui ressemble à un de ceux présenté dans mon portfolio "mais un peu différent". A son avis, ça allait coûter le même prix, donc il me demandait le prix. Je lui ai répondu que ce n'était pas si simple et que la moindre différence pouvait changer le prix mais que, s'il voulait bien me donner le détail, je pouvais lui faire une offre. Je n'ai jamais eu de nouvelle.
Internet est encore jeune et je pense que nous sommes dans une période où les gens croient savoir et ne sont pas encore prêt à admettre qu'ils ne savent pas. Il faut espérer, pour tout le monde, prestataires comme clients, que ça changera vite. |
Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: Kabia le le 05-11-2012 a 09:33:41
Ce qui me choque le plus dans le site du camping c'est que le webmaster y fasse sa pub ....
Ton client a payer et pas besoin d'y mettre ta pub ...
Je suis toujours réticente à parler de mes clients sur notre site ...
Maintenant si le client est satisfait si cela lui convient pour 1000 euros c'est tant mieux, sinon c'est facheux ...
Les tarifs sont libres à chacun de voir à combien il estime son travail :-) |
Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: GuillaumeRoos le le 05-11-2012 a 09:49:03
| Perso, je suis quand même plus choqué par le niveau de la prestation (plusieurs pages laissées vides, fautes d'orthographe, code approximatif, erreurs de design...) mais, comme tu dis, si le client est satisfait, qu'est-ce qu'on peut dire... |
Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: WebVitrine le le 05-11-2012 a 10:01:52
| Le client est satisfait car il est crédule et n'y connait rien. Pour moi, c'est plus de l'abus de confiance ! |
Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: Kabia le le 05-11-2012 a 11:13:12
Webvitrine je comprends ce que tu dis malheureusement tu en a aussi dans le batiment, dans la coiffure avec des répercussions plus dramatiques ;-)
Un exemple perso j'ai eu une expérience chez un coiffeur de renom je dis je fais des allergies aux colorations, oui mais la derniere elle est top tout ira bien ..bilan 6 semaines de cortisone ;-) On ce laisse tous influencer par des pros qui souvent sont de bonne foi et pensent savoir ...
là son site est mal fait mais il y a pas péril en la demeure ce n'est qu'un site en revanche tu pourras un jour l'avoir comme client car toi tu aura dans ton portofolio un site camping concurrent qui aura une bonne visibilité et qui affichera un taux de remplissage enviable ;-)
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Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: gl33web le le 07-11-2012 a 19:59:49
| J'ai trouvé un article que je trouve plutôt intéressant et que tous nos clients devraient lire :http://www.blog.manit4c.com/2011/04/18/pourquoi-un-site-internet-ne-coute-pas-300-e/ |
Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: Kabia le le 08-11-2012 a 06:46:33
Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: WebVitrine le le 08-11-2012 a 11:18:39
| Je pense que cet article n'est pas que pour tous les clients mais aussi pour certains prestataires... Lorsque l'on voit certains prix proposés, on se demande s'ils se rendent compte qu'ils vendent à perte. |
Titre: Re:Prix du travail, marché en baisse, avenir ?
Posté par: Mardhock le le 11-11-2012 a 16:10:30
Je ne suis pas Webmaster pro mais j'imagine la difficulté de trouver des clients et les convaincre pour des prix élevés mais justifiant une qualité et une maintenance professionnelle.
Après tout est une question de rapport qualité/prix comme partout ....
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