Titre: Que valent les offres sur FW ?
Posté par: FOTOTEK le le 23-02-2011 a 18:36:51
Bonjour,
A force de répondre à des annonces dans le vide, à force de voir des annonces postées par des membres à message unique (qui ne répondent pas non plus), à force de voir des annonces bidons (pour faire des sites quasi-gratuits), etc.. etc.. j'en passe et des meilleures.
Je me demandais qui avait déjà réellement gagné de l'argent avec ce forum ? Je parle bien de gagner de l'argent, pas d'avoir dépanné quelqu'un pour quelques euros au final.
Car j'ai l'impression qu'ici, au niveau des demandes, c'est du grand n'importe quoi... |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: FOTOTEK le le 24-02-2011 a 19:20:28
| Tiens, pas de réaction ! Pourtant j'en vois un paquet poster des réponses et ne pas en avoir en retour... Vous en pensez quoi ? |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: lassa0232 le le 24-02-2011 a 20:43:04
salut!
Je rejoins un petit peu ton analyse. Je suis pas un expert des offres sur FW car je vois des offres, mais avec des "budgets" quand il y en a ils sont largement en dessous des prix. Un peu marre des doux réveurs qui veulent trouver un gentil développeur qui aura 10% de part alors qu'il a fait tout le boulot...
Pour ma part je viens voir occasionnellement sur FW pour rigoler...
Un site un peu plus interressant et encore: www.123presta.com
Mais là encore les budgets pour un site commercial tout complet (proposition graphisme, import des produits, développement ET REFERENCEMENT !!) tourne autour des 1500 - 3000€... Et pour ceux qui lisent le post il faut savoir qu'un site E-commerce il faut prévoir 7000€ minimum et vous aurez pas un site comme cdiscount!!
Voilà pr mon coup de gueule. :o
Bon courage à vous tous ;) |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: Lilian le le 24-02-2011 a 20:57:38
Tu voulais une réaction ? tu vas en avoir une et je vais pas y aller avec le dos de la cuillère ... désolé !
Forum-Webmaster est une communauté dont le but principal est l'ENTRAIDE pas l'enrichissement personnel de chaque webmaster. On a une section annonces qui te permet gratuitement te proposer tes services et on ne te demande rien en échange ! Si tu veux du résultat, on va adopter une autre stratégie : faire payer un abonnement et jouer intermédiaire entre tous les membres : c'est pas notre rôle !
Pour information, étant dans le domaine de l'informatique / internet ( hébergement ), Forum-Webmaster ne nous a jamais profité ... on a racheté ce site pour éviter qu'il meurt et pour essayer de le faire grandir du mieux que l'on puisse le faire.
Aussi une chose, Forum-Webmaster n'est nullement responsable de l'état de ton site internet, qui je pense, n'est pas u point ou ne présente pas grand chose ... donc j'ai du mal à commander si tu n'as pas de références ...
Et un truc qui rassure : un SIRET dans une signature ça peut changer toute la donne ! car nous ne pouvons pas savoir et avoir un droit de regard sur tout
Encore une fois ... tout ce qui est gratuit, on veut le beurre et l'argent du beurre, faut peut-être arrêter !
Désolé si je ne suis pas allé de main morte, ce n'est pas directement adressé à toi mais tu as un peu été trop loin ... je crois que tu as oublié le but principal de cette communauté, et si cela ne correspond pas à tes attentes, libre à toi de consacrer ton temps sur d'autres sites, en tout cas, tu es toujours le bienvenue chez toi, ici ! |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: SwGroupe.fr le le 24-02-2011 a 20:58:26
Je rejoins vos avis.
Depuis que je me suis lancer en tant que auto-entrepreneur je n'ai pas eu un seul contrat sur se forum. Jamais eu de réponse...
Alors que sur le site progonline.com j'en ai eu des dizaines.
Seul hic il fait payer une mensualisation.
A bientôt pour de nouvelles aventures ^^. |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: Lilian le le 24-02-2011 a 21:00:33
Alors que sur le site progonline.com j'en ai eu des dizaines. -> OUI, Forum-Webmaster n'a pas le même but !
Trop facile de croire que l'on va se faire de l'argent facilement comme cela ... mais quand personne ne paie ben il n'y a pas de confiance ... tout est là ! |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: SwGroupe.fr le le 24-02-2011 a 21:43:46
C'est ce que je voulais sous-entendre ...
Je n'ai rien contre se forum au contraire il m'a dépanné une paire de foi ! |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: lukos le le 24-02-2011 a 21:57:43
FW n'ayant pas le but de faire gagner 150 000 par an a quelqu'un... mais a entraidé ceux qui sont dans la mouise...
Dans si c'est pour gagner de l'argent, va sur progonline, codeur and co... d'aillleurs ici c'est un FORUM et non pas un site mettant en relation client et créateur.
Puis si t'es pas content, j'ai envie dire qu'on te retiens pas spécialement, chacun est libre.
Pour ton info, même si je gagne pas d'argent, au moins je m'améliore en faisant de bénévolat. mais bon c'est peut-être pas assez pour toi. |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: FOTOTEK le le 24-02-2011 a 21:59:49
Bonsoir,
Ah quand même, qu'est ce qu'il ne faut pas faire pour secouer un peu la marmite.
Passionné de sociologie et de tout ce qui a trait au genre humain dans un cadre pro bien défini, je fais une étude (à titre personnel) sur les forums qui proposent ce type de contact entre "pros" pour trouver un peu de travail. Mais également sur les autres sites que certains ont cité plus haut.
Dans la logique de mon étude, j'ai donc répondu quelques fois pour savoir quelle valeur accorder à ces systèmes de mise en relation (les gratuits et les payants, les forums et les sites dédiés) . D'autres pros participent avec moi sur les sites payants de crowdsourcing, mais ne veulent pas "s'enliser" dans les forums.
Comme je conçois de ne pouvoir séduire avec mon site actuel, j'ai voulu provoquer des réponses pour savoir ce que les autres ont, ici, comme retour avec leur "vrai" site. Je souhaitais également savoir si le fait de ne rien afficher sur un site ou en SIRET amène les gens à prendre contact quand même.
Pour la petite histoire : Je n'ai nullement besoin de trouver des clients via les forums et autres moyens on-line comme les sites de crowdsourcing. Si mon site est si pauvre et n'a même pas de formulaire de contact, c'est parce que je bosse par le biais d'autres agences qui me fournissent du travail, du coup je n'ai pas le temps de développer cette société et son activité (pour le moment). Donc pour moi, faire ma pub sur le web n'a aucun intérêt à l'heure actuelle. Voilà pour la parenthèse (d'ailleurs je vais retirer le lien vers mon site car ça n'a pas d'intérêt ici).
Pardon Lilian si tu as mal pris mon intervention, loin de moi l'idée de juger FW, ce n'est pas ce forum que je vise (bien au contraire). Mais c'est plutôt le comportement humain qui m'intéresse et sur qui je "tape" avec le dédain que je pressens dans le silence de certains. Et FW n'y est absolument pour rien ! En effet, je retrouve souvent les mêmes demandes dans d'autres forums ou sites, et malgré les réponses de prestataires il n'y a toujours aucune réponse de la part du primo posteur (dans la majorité des cas). En fait dans mon viseur se trouve les "demandeurs" et pas les forums ou sites qui leur servent de support.
En effet, combien de "demandeurs" ne prennent pas la peine de répondre après avoir posté une demande. Je me pose la question des raisons précises à ces non-réponses, après avoir pourtant demandé quelque chose (c'est le but de mon étude en fait, qui veut aboutir sur l'éducation et la politesse d'une part, et sur la façon et les raisons de poster ou de répondre aux annonces d'autre part).
Alors oui FW a sa place, légitime, alors oui FW est utile à plusieurs niveaux, et j'espère que mon message sera mieux compris : J'AIME BIEN CE FORUM ! Mais si l'entraide et le non-profit y a sa place, il y a quand même une zone "offre d'emploi", des vautours, des profiteurs et des trop gentils (bref un panel super intéressant).
Alors pourquoi ne pas avoir posé la question directement ? Parce que je ne me fais pas d'illusion, si je l'avais fait je n'aurai pas eu des réponses franches. Entre les frimeurs qui auraient eu les contrats du siècle, les jamais-contents et les autres je n'aurai pas eu un panel de réponses "naturelles". Là au moins j'espérais pousser un peu plus dans la réaction instinctive.
Alors vos retours d'expérience m'intéressent, via FW ou d'autres supports, mais je ne demande pas de juger les sites ou les forums, juste de juger la valeur des annonces et des posteurs. Merci d'avance à ceux qui donneront leurs avis et retours.
Bien à vous tous. |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: lukos le le 24-02-2011 a 22:09:27
Etant donné que rien n'oblige, de par le FW, a respecté les demandes faites, je pense que les gens sont un peu 'réticents' aussi... un site comme progonline donne plus "envie" car, comme il faut payer pour y être, les gens ont plus de chances d'être sérieux dessus.
Après, l'humanité est ce qu'elle est (même si c'est pas glorieux...) et les gens vivant actuellement ne sont pas toujours corrects envers ceux qui répondent... hélas :-\ |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: Lilian le le 24-02-2011 a 22:29:38
T'as pas à être désolé FOTOTEK, pas la peine je ne t'en veux pas, encore une fois ... à vrai dire, je songe à une partie Emploi avec des prestataires et des salariés, pour concurrencer Codeur ou Progonline ... mais le temps me manque horriblement.
Ce qui me fait plaisir, c'est que Forum-Webmaster vous aide ... au moins déjà ça de gagné, pour le reste je vais essayer de faire le maximum pour qu'il vous aide encore plus mais il faudra s'attendre à donner du sien ...
Donc oui je songe à avoir une partie avec abonnement pour ceux qui veulent trouver des clients qui paieront leurs factures, même à la limite assurer le paiement de ceux-ci et la bonne exécution des travaux , etc ...
Je suis preneur de toutes remarques pour aider cette communauté et j'ai bien compris que vous aviez un réel besoin et une réelle attente sur ce point maintenant je ne peux vous garantir de réaliser cette partie très rapidement car il y a des aspects juridiques et contractuels à voir ...
Merci pour vos retours. |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: FOTOTEK le le 25-02-2011 a 11:48:05
Pour avoir testé la plupart des autres plateformes payantes et gratuites, je prendrai le problème "à l'envers". Déjà je suis contre le fait de payer pour postuler. Plusieurs annonces ne donnent lieu à rien, le "client" n'ayant quasiment rien de prêt lors de sa demande, souvent ça tombe à l'eau, etc...
Bref on paye pour rien, pour être 50 à faire des offres, et sur le nombre il y a tout et n'importe quoi (on se retrouve en concurrence avec des marocains, indiens, etc... contre lesquels on ne peut lutter rapporté au système français et à la différence du coût de la vie).
Pour ma part, je serai pour un système franco-français. C'est à dire que seules les personnes physiques ou morales immatriculées en France pourraient postuler. Seules des personnes physiques ou morales sur le territoire français pourraient poster une demande.
D'autre part je suis pour une régulation des tarifs. La course effrénée au bas prix est une aberration, on ne vend pas des briquets achetés par dizaine de milliers et qu'il faut refourguer. Il faut bien vivre et le quotidien d'un français, entre la vie courante et les charges d'une activité pro déclaré, ne permet pas de se brader à long terme. Ceux qui cassent les prix n'ont qu'une vision réduite de leur avenir.
Même si le nombre de demandes ne serait pas énorme (mieux vaut la qualité que la quantité) je pencherai pour un système "sûr" pour tout le monde.
1 - le client demande (mais la demande doit comporter obligatoirement un cahier des charges)
2 - Les prestataires répondent
3 - Le client choisi et verse un acompte à FW
4 - le presta reçoit son acompte de la part de FW et commence le boulot
5 - Selon la durée et le montant, le client verse un nouvel acompte de 30% qui est reversé au presta
6 - Le boulot est terminé, le client verse le solde. Le presta reçoit le solde et envoi les fichiers définitifs au client ou met en ligne.
FW prend sa commission au passage et tout le monde est content. |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: Wolf18 le le 25-02-2011 a 23:54:40
Tout à fait d'accord avec Lilian sur le but du forum... Certains ont tendance à l'oublier et au lieux d'aider ceux qui en savent moins qu'eux ils ne regardent que les "offres" sur lesquelles ils pourraient se faire de l'argent.
Le fait qu'il y ai une rubrique pour ce genre de demande est déjà pas mal je trouve.
C'est une communauté, pas un business center ::) |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: FOTOTEK le le 26-02-2011 a 12:06:09
Je te rejoins sur l'idée générale de ce forum Wolf, mais tu sembles oublier que beaucoup viennent chercher de l'aide gratuite pour faire leur business via le web ensuite (donc gagner de l'argent sur le dos de ceux qui les ont aidé).
Fais le tour des demandes d'aides ou de renseignements, tu verras qui cherche à créer, modifier ou faire évoluer son site au sujet de sa passion pour les chats angoras et celui qui cherche de l'aide pour un site sur son activité rémunératrice existante ou à venir...
Je suis toujours ok pour aider sur une question web ou print, mais seulement si c'est à but non lucratif de l'autre côté, sinon ben... et je ne vois pas ce qu'il y a d'anormal là dedans ! Profiter des gens par contre, ça, n'est pas normal selon moi. Vouloir du gratuit partout pour se faire du fric ensuite, n'est pas normal non plus. |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: Wolf18 le le 26-02-2011 a 15:04:25
C'est pas faux non plus il faut l'avouer. Bon d'un autre côté rien ne nous oblige à les aider, d'ailleurs je n'aide pas systématiquement les posteurs ::)
Mais en tout cas je le trouve sympas ce forum personnellement ! |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: FOTOTEK le le 26-02-2011 a 15:14:54
Bien sûr, rien n'oblige à aider. Cependant je prêche pour "l'éducation" de certains internautes. Car j'ai souvent remarqué que ces mêmes personnes, demandant de l'aide, ne sont jamais prêtes à aider qui que ce soit en retour dans leur domaine de compétence (sauf si c'est rémunéré). Dernièrement j'ai eu l'exemple avec un électricien.
Et encore une fois, ma remarque était provocatrice au départ, mais n'avait pas vocation à blâmer ce forum que j'aime bien aussi. |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: lukos le le 26-02-2011 a 23:04:53
| C'est vrai que demander des choses pour un but lucratif est un peu exagérer... m'enfin, s'ils pensent réussir en faisant ça tout le temps... ça leur tombera dessus un jour ou l'autre ;D |
Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: SophiaZ le le 06-03-2011 a 21:24:22
Bonjour,
Je suis graphiste indépendante. La section offres d'emploi est dans mes favoris et je la visite parfois à la recherche d'offres de mission ou autre.
Le nom du topic m'a fait sourire. Et oui, il n'y a pas que moi qui me rend compte que les offres qu'on trouve pour les missions sont parfois craignos.
Je m'étonne un peu du retour de l'administrateur qui s'emporte en expliquant que la base du forum est l'entraide. Les demandes de création de site ( mission ) sont postés dans la partie offres d'emploi du site.
Il est indiqué dans le sujet épinglé qu'il est nécessaire d'être pro pour ceux qui répondent et de devoir rémunérer pour ceux qui postent, alors il existe clairement un petit bout de site qui n'est pas dédié à l'entraide gratuite mais bien à une rencontre professionnelle.
Peut-être que le but de cette section n'étaient pas d'héberger des missions freelance mais le fait est qu'elles sont présentes.
A partir de là on à le droit de discuter du contenu des offres postés, non ? Surtout qu'un tel sujet, sur les offres et leurs tarifs, pourrait justement AIDER les jeunes professionnels à, je ne sais pas : avoir un retour sur les prix du marché ( et ne pas se faire avoir ) :)
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Titre: Re:Que valent les offres sur FW ?
Posté par: pppplus le le 16-03-2011 a 01:09:14
Ca faisait un moment que je n'étais pas passé sur le forum, et je viens d'y passer un petit moment, à lire les derniers sujets de chaque rubrique.
Et je tombe sur ce topic, qui a attiré ma curiosité.
Je n'avais jamais vu FW comme une réelle possibilité de rémunération, ou d'apport d'affaires.
Je réponds de temps en temps, sur les choses que je maîtrise, et lorsque les questions sont clairement posées. Mais de là à trouver des clients, il y a un grand pas !
Sinon, quant au projet de concurrencer un site comme codeur (les autres, je ne les connais pas), ça ne me paraît pas une bonne idée.
Codeur est devenu payant, et s'adresse donc principalement à de gros clients, et de gros prestataires.
Mais dans sa version gratuite, ce n'était pas non plus la panacée, car la concurrence provenant de pseudo-codeurs, ou de pays à faible coût permettait très difficilement d'être en mesure d'emporter un marché. |
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