Titre: Question: Développeur Web pour Association
Posté par: olivierboiteau le le 19-07-2012 a 15:32:45
Bonjour,
Je ne vais pas vous dire que je dirige une multinationale aux Etats-Unis, que mon business plan prévoit un chiffre d'affaires de 50 millions d'euros dans deux ans, que j'organise un concours pour trouver le web développeur idéal, rien de tout ça.
J'ai un projet d'entreprise e-business avec 60% administration, gestion & stratégie, fiscalité, marketing & communication, commercialisation & prospection 40% création site internet, gestion & développement web, prospection. Les parties web et info représentent 40% et je sais à l'avance qu'il y a beaucoup de travail à faire dedans.
Selon mon business plan qui reste un prévisionnel, mon projet serai tout à fait rentable. Je prospecte en ce moment des entreprises de confiance que je connais de par mon réseau pour proposer mon concept et les retours sont dans l'ensemble positif.
Je suis de formation commerciale et marketing, haute école et je n'ai aucune connaissance de développement, sauf joomla mais pas suffisant pour créer, développer le site, et faire application mobile. Pour moi, c'est un métier, et ce n'est pas le mien et je suis bien plus efficace dans d'autres compétences.
Mon idéal serait de trouver une personne jeune et dynamique ayant la fibre entrepreneuriale comme moi pouvant s'associer à mon projet: 50-50.
Je n'ai pas dans l'idée de solliciter des investisseurs pour mon projet, car je serai forcément dépendant. J'ai deux sollicitations pour le moment. Si pas le choix, j'opterai certainement pour cette solution afin de prendre un contrat CDD, puis CDI. Mais je préférerai m'associer à quelqu'un.
J'aimerais savoir car je sais que les communautés comme la vôtre sont souvent sollicitées, si cette démarché pourrait vous intéresser? Et si oui, comment?
Je ne détaillerai pas mon projet dans ce post, car pour le moment, je ne recherche pas encore de développeur, je veux juste savoir quel est pour moi la meilleure méthode d'avoir quelqu'un de compétent pouvant s'associer à mon projet?
Merci d'avance pour vos questions,
Olivier |
Titre: Re:Question: Développeur Web pour Association
Posté par: olivierboiteau le le 19-07-2012 a 15:35:25
| Pas de numéro de siret, comme juste une question! |
Titre: Re:Question: Développeur Web pour Association
Posté par: testpresta le le 19-07-2012 a 19:49:54
Voila encore le genre de topics qui me gave.
Aucune concidération pour le métier de développeur. Vous nous prenez vraiment pour des m... c'est le mot.
Vous ne voulez pas d'investisseur pour ne pas être dépendant ? Mais si on suit votre raisonnement, vous serez forcément dépendant à hauteur de 50% du développeur qui sera votre associé (euh pardon esclave).
C'est bien la preuve que vous avez l'intention d'exploiter le développeur. Vous voulez un apport dans votre société mais vous voulez ne pas être dépendant !!
Alors stop, si votre projet tient la route, trouvez un investisseur ou faites de vraies études pour apprendre à développer plutôt qu'apprendre à dominer les autres |
Titre: Re:Question: Développeur Web pour Association
Posté par: olivierboiteau le le 19-07-2012 a 22:38:17
J'ai lu plusieurs réponses de ce genre dans le forum sur différents posts.
Mais arrêtez de vous prendre pour les rois du pétrole. Je pose une simple question de savoir quel serait le meilleur intérêt pour moi. Si je souhaite partager 50% de la société, qu'importe le projet ou l'idée, c'est que j'ai au contraire beaucoup de considération pour ce métier qui est indispensable au projet. Je pourrais très bien prendre des investisseurs (que je peux avoir!) qui investirait à hauteur de 30% au projet max. et prendre un freelance temporaire, des stagiaires et l'exploiter comme beaucoup le font, mais ce n'est pas mon cas, alors arrête ton blabla de m....... Je préfère largement m'associer quelqu'un pour développer un business avec un bon partenariat et une relation constructive, pas de l'exploitation.
Et tu crois quoi, que nous on est rien! Qui c'est qui à l'idée? Qui c'est qui a fait le business plan et développer un concept, qui c'est qui trouvera des partenaires et vendra un modèle, qui tiendra la gestion de la boîte, c'est pas le web développeur, chacun ses compétences et sa fonction. c'est du WIN-WIN !!
Ce genre de réponses comme la tienne me gave énormément. Les informations que j'ai pu recueillir des écoles d'infos, de connaissances ont été heureusement bien plus constructives que ta réponse. J'ai hésité avant de poster à voir les différents postes précédents, j'aurais dû me retenir.
Olivier
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Titre: Re:Question: Développeur Web pour Association
Posté par: Pti Biscuit le le 20-07-2012 a 00:07:55
Perso Olivier je ne suis, mais vraiment pas convaincu.
Dire que vous voulez être patron...
Rien que le mot "ASSOCIATION" ça sonne pas clair.
L'intérêt est de faire comme tout le monde. Trouver un investisseur et payer vos devs.
"Qui c'est qui à l'idée?"
PS: On se prend pour qui on est, c'est à dire des développeurs. Qui sans eux vos projets bancales ne verraient jamais le jour.
A bons entendeurs. |
Titre: Re:Question: Développeur Web pour Association
Posté par: testpresta le le 20-07-2012 a 06:45:28
Si tu as des investisseurs prêts à investir dans ton "idée", je te préconise de les solliciter avant qu'ils changent d'avis.
Mais bon je pense que tu es un gros mito (comme tous ceux qui utilisent ce mot magique "ASSOCIATION") |
Titre: Re:Question: Développeur Web pour Association
Posté par: olivierboiteau le le 20-07-2012 a 09:07:58
Bonjour,
Je ne suis pas venu ici pour vous solliciter sur mon projet, mais pour me faire conseiller. Vous préférez m'attaquer, me traiter de mythomane ou mettre en cause mes compétences, chacun sa stratégie... Ca ne me dérange pas plus que ça, car on peut dire ce qu'on veut derrière un pc, chacun ces avis! Mais vous devriez apprendre à mesurer vos propos avant de sortir des âneries pareilles.
Quand on fait une étude de marché, on fait beaucoup d'hypothèses: vérification de l'opportunité commerciale, offre et demande, comportements des acteurs sur le marché de la concurrence,... de sorte à minimiser les risques, mieux anticiper sur l'évolution du marché et donc effectuer les bons choix stratégiques. Savoir si c'est mieux de s'associer à un développeur web qui a des parts dans la société (avec contrat et tout), passer un freelance / agences web, prendre un contrat VI ou stagiaire, ou passer une association web fait également partie des questions à se poser quand on créé une société. Je préfère me poser les bonnes questions plutôt que de foncer tête baissée comme beaucoup le font.
Je ne vais pas aller plus loin dans ma démarche sur ce forum, car je crois que je n'aurais pas de réponses concrètes.
Olivier
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Titre: Re:Question: Développeur Web pour Association
Posté par: testpresta le le 20-07-2012 a 09:29:51
Excuse pour ma franchise mais j'en ai marre de ce type d'annonce
Et bien je crois que tu as ta réponse maintenant
Plus précisément:
1. Tu trouves le .
2. Si tu veux du travail de qualité et que tu es prêt à y mettre le prix, tu prends un freelance.
3. Si tu aimes le risque et que tu te projettes sur le long terme tu peux embaucher.
Tu peux poster un appel d'offre ou une annonce de recrutement sur ce forum |
Titre: Re:Question: Développeur Web pour Association
Posté par: raptou le le 20-07-2012 a 10:29:53
Bonjour à tous
Je me permet de donner mon humble avis :
* d'un coté il faut je pense essayer de comprendre les réaction un peu "épidermiques" des devs : nous avons étés, nous sommes.. et nous serons confrontés à des propositions ou le "risque" est supporté par le dev sans aucune contrepartie
* d'un autre coté, à titre perso, j'ai plutot trouvé cette proposition mesurée, et assez bien tournée et présentée, pas dans le style "vous aurez la chance de bosser gratos pour moi"
* un juste mileu serait peut etre que tu puisses couper la poire en deux avec un freelance , à savoir lui proposer une somme garantie dès le départ, accompagnée derriére d'un pourcentage
* je ne dits pas que ca ammenera du monde, mais ou moins cela à le mérite de rassurer le partenaire developpeur que tu recherche |
Titre: Re:Question: Développeur Web pour Association
Posté par: olivierboiteau le le 20-07-2012 a 11:26:32
Pour répondre à ton message raptou, voici les options que je retiens pour le moment selon le projet & mon idée, les conseils de proches, écoles, forums,...
1) Test du projet avec CMS classique type joomla/Word press ou page code classique pour proposer / vendre concept et ne pas prendre d'investisseurs. Après 6 mois et prévisionnel concret, Freelance / stagiaires puis CDI / VIE / CDI selon compétences et cahier des charges du site.
ou
2) Investisseurs à hauteur de 20-30% maximum dans le projet, puis recrutement développeur web contrat stagiaires, VI, CDD vers CDI à la clé.
Dans les deux cas et selon profil/compétences, % du capital possible.
J'ai un ami et une connaissance qui ont créé deux entreprises et ont effectué plus ou moins le même parcours que moi. Il avait dans leur connaissance un développeur web avec qui ils se sont associés dès le départ, ont travaillé main dans la main et ont monté leur projet. J'aurais préféré m'associer à quelqu'un sur le même principe pour travailler en étroite collaboration sur le projet et aussi pour limiter les coûts. Mon but je le rappelle n'étant pas de prendre un esclave, mais quelqu'un qui souhaite s'investir sur un seul projet et ayant la fibre entrepreneuriale.
Olivier |
Titre: Re:Question: Développeur Web pour Association
Posté par: raptou le le 20-07-2012 a 12:11:15
Juste mon opinion :
* si le site web fait partie intégrante du futur projet, pourquoi investir du temps et donc de l'argent sur une version "provisoire" avec un Joomla ?
* Si je comprend bien, 6 mois après, il faut repartir sur le site de "Production", non ?
* Concernant le moyen "d'attirer" un associé, developpeur, freelance ( peut importe le terme ), si tu as moyen de lever des fonds, je reste persuadé que ca reste le seul moyen de pouvoir etamer une relation commerciale "saine" : sans aucune garantie de versement ca va etre délicat de trouver un pro |
Titre: Re:Question: Développeur Web pour Association
Posté par: olivierboiteau le le 20-07-2012 a 13:26:49
1) il me faut une démo de présentation, soit page de code ou joomla.je peux le faire moi-même, mais juste pour un site joomla et wordpress. Je ne souhaite pas investir du temps dans l'apprentissage de code, alors qu'environ 60% du reste de l'activité n'a rien à avoir avec le développement.
2) La démo est un site avec des pages classique (V1) et la V2 une plateforme avec application web et mobile.
3) Je suis d'accord avec toi. L'avantage du test est que ça devrait me permettre d'avoir entre 50 et 80 k euros selon estimation avec mon apport et donc d'avoir des fonds suffisants pour bien commencer tout ça sans investisseur. Espérons le!
Merci pour tes conseils
Olivier |
Titre: Re:Question: Développeur Web pour Association
Posté par: olivierboiteau le le 21-07-2012 a 10:21:20
Bonjour,
Je viens de publier une autre demande dans une autre rubrique du forum car s'y prêtant plus: http://www.forum-webmaster.com/forum-communaute-entraide/general-webmaster/projet-internet/t28293.html (http://www.forum-webmaster.com/forum-communaute-entraide/general-webmaster/projet-internet/t28293.html)
Pourriez-vous me donner votre avis?
Merci,
Olivier |
Titre: Re:Question: Développeur Web pour Association
Posté par: testpresta le le 22-07-2012 a 15:20:43
Personnellement, j'opterais pour le freelance.
Je ne suis pas forcément d'accord avec ce que j'ai pu lire sur le lien (budget qui double, etc.)
Le freelance n'est pas la même chose qu'une agence et est obligé de satisfaire son client pour manger. Pas le choix.
Le salarié est moins cher (quoi que...), il faut le former, le motiver et le cadrer. Alors oui, vous pouvez tomber sur une perle rare à un instant "t", mais posez vous la question de ce qui va se passer dans quelques années: Aujourd'hui, votre candidat est au top techniquement, mais il faudra investir pour qu'il reste au top sur les nouvelles technos dans les années à venir
Le freelance est tenu de se tenir au top des technos et ça ne vous coute pas un rond.
Je suis freelance certes, mais ce message n'a rien d'intéressé.
Je dit ça à titre purement indicatif car je ne souhaite pas me positionner sur votre projet pour les raisons indiquées dans mes messages précédents. |
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