Titre: Pour ou Contre les Frames, et pourquoi?
Posté par: demonofparadise le le 31-05-2005 a 21:00:38
Bonjour,
J'ai toujours utilisé des frames sur mon site mais je vois pas mal de site disant que les frames ne sont pas bien...
MAIS POURQUOI? (lol)
Que pensez vous des frames, vous? POUR ou CONTRE?
Mais surtout, POURQUOI?
Merci d'avance.
Rom@in
PS: les Majuscules étaient là pour insister sur les mots, pas pour crier! ^^ |
Titre: Re:Pour ou Contre les Frames, et pourquoi?
Posté par: Yann47 le le 31-05-2005 a 21:02:26
| Les frames c'est un peu depassé ... et surtout maintenant inutile ... Utilise des div ou en php des includes ... remplace bien une bonne frame |
Titre: Re:Pour ou Contre les Frames, et pourquoi?
Posté par: jb_gfx le le 31-05-2005 a 21:22:57
- Destructuration du document, difficulté de navigation
- Le site peut être "déframé", il faut bidouiller en javascript pour empecher ça
- Gain illusoire sur le temps de chargement: les images mise en cache les pahe complète s'affichent aussi rapidement qu'avec des frames voir plus rapidement (pas besoin de recharger les metas, les scripts, etc)
- Difficulté pour mettre des pages en favoris (on met la frame parente en favoris mais pas le contenu)
- Mauvais pour le référencement
Il y a tellement de raison de ne plus utliser de frames...
http://www.projetweb.com/labalise/frames_1.php
http://www.projetweb.com/labalise/frames_2.php
http://www.projetweb.com/labalise/frames_3.php |
Titre: Re:Pour ou Contre les Frames, et pourquoi?
Posté par: MFred le le 31-05-2005 a 21:23:15
Les frames ... Définitivement contre :
- peu esthetiques/ergonomiques
- peu accessibles
- très mauvaises pour le référencement
Voila un début ... Sachant que maintenant il existe des techniques vraiment plus propres (en faisant intervenir PHP par exemple), les frames n'ont plus vraiment lieu d'être (mise à part pour un site amateur).
|
Titre: Re:Pour ou Contre les Frames, et pourquoi?
Posté par: demonofparadise le le 31-05-2005 a 22:01:48
Pour l'esthetique, oui et non! ca dépend du design! et si la personne le fait bien, sa fai tres beau!
pour le referencement, ben si vous le dite... moi je sais pas! lol
peu accesible? pourquoi???
et c'est koi la technique des div ou include????
@+
Rom@in |
Titre: Re:Pour ou Contre les Frames, et pourquoi?
Posté par: jb_gfx le le 01-06-2005 a 01:42:29
Je crois qu'on t'as des raisons un peu plus pertinentes que juste l'esthetisme... si t'as déjà un avis sur la question et que l'avis de personnes experimenté ne t'interesse pas je vois même pas pourquoi tu pose la question.
La technique des includes nécessite l'emploi du language PHP pour inclure différents fichiers (menu, contenu, entete, etc) afin de construire des pages HTML complètes.
Un div est juste une balise HTML qui, couplée à des propriétés CSS permet, entre autre, de faire des effets de mise en page. |
Titre: Re:Pour ou Contre les Frames, et pourquoi?
Posté par: _Mikl le le 01-06-2005 a 10:46:00
Histoire d'en remettre une couche:
Contre les frames...
Merdiques pour le référencement et obsolètes...
Rien ne vaut une belle mise en page avec du css...
a+ ;) |
Titre: Re:Pour ou Contre les Frames, et pourquoi?
Posté par: demonofparadise le le 01-06-2005 a 12:31:05
Titre: Re:Pour ou Contre les Frames, et pourquoi?
Posté par: Shain le le 01-06-2005 a 16:25:19
| Extrêmement contre les frames pour toutes les raisons citées, sauf peut etre dans le cas de grosse documentations techniques en ligne ou la navigation est très complexe. |
Titre: Re:Pour ou Contre les Frames, et pourquoi?
Posté par: jrs le le 13-06-2005 a 17:02:43
Oui... mais....
Je profite de ce post pour avoir votre avis sur ce qui m'arrive.
J'ai réalisé un site en frames, cela ne m'emballait pas trop, mais techniquement, je n'avais pas trop le choix.
J'ai du en effet ruser pour éviter les navigations hors frames (en provenance d'un url externe par exemple), mais c'est règlé.
Le problème était le référencement que tout le monde dit très mauvais en frame.
Au début, j'avais fait le nécéssaire sur les mots-clés qui m'intéressaient (liens, noms de fichiers, styles,...) mais je ne pouvais pas caser du texte n'importe ou à répétition pour faire monter le nb de ces mots...
J'avais recréé tous les liens dans les balises no-frame pour l'idexation.
Les résultats dans les moteurs de recherche n'étaient pas terribles du tout.
Après 6 mois, j'ai tenté de remplir la balise no-frame... je l'ai éditée comme s'il s'agissait d'une home page classique et j'y ai placé des pages complètes de textes, liens, styles, mots clés choisis et judicieusement répétés... etc...
Et miracle... voila que sur google... sur tous les Mots-clés visés, je me retrouve maintenant dans les 3 ou 5 pemiers, au pire dans les 15 pour des mots trop généralistes !!!
Alors votre avis ? perso, j'ai recommencé à aimer les frames.
De plus, dans google, si je tape le nom de mon site afin qu'il me donne l'url principale et que je regarde le texte mis en cache, je retrouve ma page 'noframe' remplie de texte te de mots-clés... idem sur spyder (simulation de ce que voient les moteurs).
Autre chose curieuse : j'ai depuis crée de nouvelles pages que dont je n'ai pas inclus le lien en 'noframe'... et elles ont tout de même été indexée... par contre, un lien javascript dans le site (donc que les moteurs ne suivent pas via le java), que j'avais inséré en html dans 'noframe', n'a pas été indexé... ?
Alors ? Google deviendrait-il plus performant face aux sites en frames ?
Je n'en fais pas une généralité, mais dans mon cas, je ne décrie plus du tout la navigation en frames ;o)
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Titre: Re:Pour ou Contre les Frames, et pourquoi?
Posté par: jb_gfx le le 14-06-2005 a 04:53:49
Trés fort!
En gros tu nous raconte que t'arrive pas indexer ton site en frames alors tu doubles le contenu de tes pages avec la balise noframe afin qu'elles se comportent comme des pages classiques pour le réfrérencement en perdant ainsi du temps (tu double quasiment ta charge de travail pour la conception et la maintenance), de la bande passante (alors qu'a la base les frames etaient censé t'en faire gagner, reste plus qu'a esperer que ton site marche pas trop pour pas te ruiner en hebergement), tu bidouille du js pour que ton site soit pas dé-frame, etc... et tout ça, ça te fait aimer les frames?
Elle est où la logique dans ton histoire?
La prochaine fois fais juste des pages classiques tu t'evitera toutes ces étapes inutiles pour un résultat de bien meilleur qualité.
Au passage :
Alors ? Google deviendrait-il plus performant face aux sites en frames ?
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C'est bien la preuve que non puisqu'il ne prend vraiment en compte que les parties noframe de ton site, pas les frames elles mêmes.
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Titre: Re:Pour ou Contre les Frames, et pourquoi?
Posté par: jrs le le 14-06-2005 a 08:37:39
Oui et non... la balise noframe ne comprend que du texte... même s'il y en a beaucoup, ce n'est psa très lourd... et comme tu le sasi probablement, la page index qui détermine les pages de frame n'est chargée qu'une seule fois, ensuite ce sont les pages individuelles qui sont chargées... l'index n'est plus chargé en cours de navigation.
Donc, je ne vois pas en quoi cela pomperait de la bande passante...
Pour la citation, je me suis peut-être mal exprimé ou tu as lu en diagonale : justement, google semble ne pas tenir compte des liens inclus dans noframe et suit bien ceux qui n'y sont pas repris...
Pour le reste des critiques sur les frames, en effet, ce n'est pas l'idéal, mais dans ce cas, je n'avais pas trop le choix.
Mon propos ne servait qu'a démentir la rumeur qui veut que google indexe mal les sites en frame... si on fait le nécéssaire, ca passe très bien, voir mieux dans mon cas.
C'était là le seul point avec lequel je ne suis pas d'accord... pour le reste, vous avez raison |
Titre: Re:Pour ou Contre les Frames, et pourquoi?
Posté par: koala64 le le 15-06-2005 a 14:54:47
Salut,
Pour compléter les remarques faîtes ici, je t'orientes sur ces articles:
http://www.laurent-bernat.com/article.php3?id_article=23
http://www.laurent-bernat.com/article.php3?id_article=33
Perso, la seule utilité que j'ai trouvé aux frames est de donner la possibilité d'avoir une musique continu sur ton site même lorsque tu changes de page...
@+ :) |
Titre: Re:Pour ou Contre les Frames, et pourquoi?
Posté par: byblos le le 17-06-2005 a 17:38:22
:D
les frames c'est vraiment moche et ne facilite pas du tou le naviguation dans le site. Rien de tel que l'include pour remplacer les frames. |
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