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Général => Un projet de site internet ? => Message commencé par: Sioux le le 21-11-2013 a 22:25:09

Titre: Création de site !
Posté par: Sioux le le 21-11-2013 a 22:25:09

Bonsoir à tous !

Je souhaiterais créer un site internet (ou le faire créer par quelqu'un.)
Il s'agirait d'un site de loisir avec un forum, un petit salon de discussion en bas de la page et différents onglets (dans la partie haute) consacrés à divers sujets.
J'aimerais avoir un nom de domaine propre et éviter au maximum les publicités (j'en demande peut-être trop :-\ )

Je ne sais pas par quoi commencer, ni vers où me diriger.

Au départ, je pensais faire faire le site pour gagner du temps mais j'ai l'impression que je vais me ruiner étant donné les tarifs pratiqués par les spécialistes (le peu que j'en ai aperçu est simplement délirant : j'ai lu 7000 Euros tout à l'heure sur votre site !!! :o ).
De ce fait, je pense qu'il faut qu'une bonne partie de la réalisation soit faite "maison". Mais devant mon inexpérience dans ce domaine, je me retrouve face à un monde inconnu parlant chinois xD (HTML, PHP...).

Il existe des logiciels gratuits pour créer son site. En faut-il vraiment un ? Lequel ou lesquels choisir ?

On m'a récemment parlé de WordPress et je viens de lire ceci sur leur site :
" WordPress permet concrètement de créer un site qui pourra être entièrement personnalisé et agrémenté de fonctions supplémentaires, sans avoir besoin d’écrire une seule ligne de code."

Est-ce une bonne solution ? Peut-on vraiment TOUT personnaliser ?

La seule chose dont je suis à peu près sûre concerne l'hébergeur : j'hésite entre 1&1 et OVH mais je pense plutôt pencher pour le second. Qu'en pensez-vous ?
Peut-on déjà acheter son nom de domaine sans avoir créer son site ?

J'ai vu qu'il existait plusieurs tarifs d'abonnement en fonction de l'accès illimité, de la capacité de la boîte des courriels... (mais d'ailleurs à quoi sert-elle ??? ) Que choisir ? ??? ??? ???



P.S : Si on souhaite faire faire un site de A à Z, combien faut-il débourser en moyenne ?


J'attends vos réponses et conseils avec impatience. Merci d'avance ! ;)

Titre: Re:Création de site !
Posté par: alex44 le le 22-11-2013 a 00:48:42

Bonsoir Sioux,

ce que je peux conseiller (en connaissance de cause) pour les entreprises que souhaitent se développer sur le web, s'est de minimiser l'investissement. En effet, il ne sert à rien de sur-investir en terme de budget, car, par définition, vous lancez votre activité et avez besoin de visibilité et de recul sur le développement commercial de votre activité.
Ce dont vous avez besoin, c'est :
Un site web bien construit (organisation des contenus, arborescence, zoning)
Un site web administrable (CMS Wordpress)
Un web design soigné
Un site web bien référencé
Un hébergement sécurisé

Vous pouvez me contacter sur le site de l'agence, demandez Alexander.
Cordialement.
www.terresnouvelles.com (http://www.terresnouvelles.com)

Titre: Re:Création de site !
Posté par: WebVitrine le le 22-11-2013 a 01:14:56

On va reprendre les choses depuis le début, étape par étape.

7000€ pour un site web avec un forum... ? non...
Déjà pour commencer un site web, on organise un plan. On prend une feuille de papier et on liste toutes les fonctionnalités, le nombre de pages, les besoins, les menus,...

On créer donc un cahier des charges qui sera le tableau de bord pour la réalisation du site web.

Une fois le cahier des charges établi, et seulement après qu'il soit fini, relu et re-relu, on peut faire estimer le coût d'un site web par un professionnel !

Une autre solution serait d'informer le professionnel de votre budget. Celui ci pourra vous dire si votre projet est viable selon votre budget/besoin. Il pourra aussi vous conseiller sur les options qui s'offrent à vous si le budget est insuffisant.

Concernant les cms de type wordpress, joomla, ou autres, oui, il est possible pour une personne de réaliser son site web avec. Mais il ne faut pas perdre de vue que réaliser un site web, c'est avant tout un métier !

En tant que non initié, sans connaissances, vous allez :
- Soit dans le mur,
- Soit perdre énormément de temps (et peu être abandonner en cours de route).

Il existe aussi des logiciels gratuits. Sachez que le seul logiciel valable pour réaliser un site propre, qui fonctionne, c'est le bloc note. Cela permet de connaître parfaitement le code écrit, de savoir comment il est organisé (pour des corrections de bug par exemple), d'améliorer sa structure pour le référencement, et bien plus encore...

Pour l'hébergement, j'ai une préférence pour 1&1.
OVH a dernièrement perdu beaucoup de notoriété. Beaucoup de serveurs SQL sont surchargés.

J'ai aussi une préférence pour acheter le nom de domaine chez l'hébergeur (pour facilité sa gestion). D'autres professionnels préféreront l'acheter ailleurs. C'est une question de choix.

Et pour finir, retenez cette chose essentielle :
Aucun Professionnel ne peut estimer le coût de votre site web avec si peu d'information !

Titre: Re:Création de site !
Posté par: Franck K le le 22-11-2013 a 03:00:37

WebVitrine a parfaitement raison sur tous les plans (sauf pour OVH selon moi mais à débattre ailleurs =p).

- Création d'un CDC / business plan : obligatoire quelque soit le moyen par lequel vous passez (c'est d'ailleurs ces docs qui vous aiderons à faire un choix). Ce sont des documents a créer en amont de tout projet d'entreprise.

- Le budget d'un site web peut aller de 700e à 15000 voir bien plus. C'est votre CdC qui détermine le prix. Mais WebVitrine a dit quelque chose de juste et je serai même un peu plus stricte que lui : vous serez toujours gagnant à donner votre budget à votre webmaster (au moins un ordre de grandeur). En effet pourquoi vous casser la tête a faire un CdC en béton pour un site représentant 4 fois votre budget ? Je dis ça car ca arrive très souvent !
Moi j'ai pris l'habitude de créer ou plutôt recréer le CdC de mes clients selon leur budget en leur proposant des solutions alternatives afin qu'ils puissent avoir le meilleur produit pour leur budget, plutôt que quelque chose sous-évalué et bancale.

Bon clairement dans votre cas, 7000e sera certainement largement au dessus de la réalité...

Aussi très souvent le client oublie d'intégrer dans son budget les phases de com, seo, maintenance situé en post-prod. Je prend souvent la charge d'évaluer pour le client un budget moyen pour cela qui sera déduit du budget total afin d'affiner celui consacré au dev du site en lui-même.

Bon courage !


Titre: Re:Création de site !
Posté par: GuillaumeRoos le le 22-11-2013 a 14:37:08

Citation:
P.S : Si on souhaite faire faire un site de A à Z, combien faut-il débourser en moyenne ?


"Combien coûte une voiture ?"

Laquelle ? Une voiturette électrique d'occasion ou une Ferrari neuve toutes options en édition limitées ? :) Et bien, c'est pareil pour un site internet.

J'abonde moi aussi dans le sens de mes camarades et j'ajouterai deux points, pour ma part :

- premièrement, ne vous basez jamais sur un prix que vous aurez lu sans avoir exactement tous les tenants et aboutissants de l'affaire. Deux sites peuvent paraître similaires en surface mais peuvent, en réalité, avoir des options et fonctionnalités très différentes qui ne sont pas forcément visibles au premier coup d'oeil pour un novice. Ils auront donc deux prix très différents. Seule une estimation depuis un CdC précis vous permettra d'avoir un tarif en relation avec votre projet (et votre budget - tout à fait d'accord avec Franck sur le fait de faire rentrer le budget en ligne de compte pour l'établissement du CdC).

- deuxièmement, si vous êtes novice dans le "milieu" du web, surtout, n'hésitez pas à poser des questions si vous n'êtes pas sûr de quelque chose pendant l'établissement du CdC avec un webmaster. Vous ne pouvez pas tout savoir et le rôle du webmaster est aussi de vous guider et d'être force de proposition (en plus, s'il n'est pas capable de vous justifier un tant soit peu ses choix, ça peut être le signal pour vous d'aller chercher un deuxième avis tout de suite :))

Bonne chance dans vos recherches et dans la réalisation de votre projet.

G

Titre: Re:Création de site !
Posté par: Sioux le le 24-11-2013 a 18:39:41

Merci à tous pour vos réponses ! ;)

@ alex44 : je ne suis pas une entreprise, comme je l'ai précisé dans mon premier message, si j'arrive au bout de mon projet, il s'agira d'un site de loisirs ;)

@ WebVitrine : concernant le cahier des charges dont vous parlez, je n'en ai pas vraiment; j'ai seulement commencé à noter sur une feuille les rubriques du forum. Cependant, j'ai une idée assez précise de l'en-tête du site et de la présentation des différents onglets du-dit site. Un nombre de pages ? ça, je n'en sais rien. Les page d'un site Internet se comptent-elle de la même manière que les pages que nous connaissons dans la vraie vie ?

@ Franck K : qu'est que CDC ? (j'ai cherché sans trop trouver)

@GuillaumeRoos : "Combien coûte une voiture ?"
Laquelle ? Une voiturette électrique d'occasion ou une Ferrari neuve toutes options en édition limitées ? Et bien, c'est pareil pour un site internet."

J'ignorais qu'il existait autant de variantes dans la création d'un site Internet ! :o
Je n'oublierai pas de poser des questions, soyez-en sûr ! ;)


Merci pour vos conseils et indications !


P.S : évaluer mes besoins pour estimer le coût du site, d'accord; mais hormis le forum, le salon de discussion... je ne sais pas justement ce qu'il me faudrait étant donné que j'y connais rien. lol :-\


Titre: Re:Création de site !
Posté par: WebVitrine le le 24-11-2013 a 19:18:16

Le nombre de page indique l’ampleur du boulot qu'il y aura sur le site. Ça permet aussi de voir le nombre de rubriques qu'il y aura.

CDC = Cahier Des Charges.

Un article qui permet de créer un cahier des charges complet :
http://www.webvitrine.fr/articles/ressources-web/5-realiser-le-cahier-des-charges-de-son-site-web

Titre: Re:Création de site !
Posté par: Sioux le le 24-11-2013 a 21:17:20

Merci !

Titre: Re:Création de site !
Posté par: Franck K le le 24-11-2013 a 22:13:13

Sioux la métaphore de la voiture est très bonne, mais j'utilise plutôt celle de la maison. En effet les maisons n'ont pas un prix, chaque maison, de manière quasi unique, a un prix.

Aussi pour que vous prépariez bien le pre-dev, la construction d'un site s'assimile à la construction de votre maison. En effet vous ne demandez jamais au constructeur "batissez moi un bien", vous faites des plans avec un architecte au mm près, et le constructeur respecte le plan précisemment.

Ici la bonne pratique est de faire le plan (le CDC) d'une part de votre côté avec votre vision de porteur de projet, et d'en faire part aux développeurs (le constructeur). Celui ci fera aussi office d'architecte car il ne se lancera pas bêtement sur le devis, il discutera avec vous de votre CDC pour le remodeler cette fois ci selon une vision d'expert. Il vous corrigera sur certaines fonctionnalités, vous donnera les bonnes pratiques, des idées et des alternatives.
C'est aussi pour cela qu'il est conseillé de donner une echelle de budget. Ainsi le développeur pourra revoir le CDC afin de l'adapter à votre budget. Il pensera aussi à vous rapeller certaines prestations post-prod dans lesquels vous pourriez avoir à investir sans que cela concerne directement le développement (et il reverra donc à la baisse votre budget)

Pour la création du CDC je vous recommande donc le lien de WebVitrine sur lequel j'insisterai tout de même un peu sur le contenu des pages car les fonctionnalités diverses sont les éléments qui gonflent le plus vite les devis !

Bon courage !

WebVitrine : ton article est bien, tu devrais simplement parler de la partie back-office. La plupart des CMS intègrent facilement le commun, mais j'ai régulièrement des demandes de fonctionnalités frontend qui impliquent du développement backend (export csv ceci, liste de contenu cela, etc etc).

Titre: Re:Création de site !
Posté par: WebVitrine le le 25-11-2013 a 01:00:34

C'est volontaire ;D

D'expérience, j'ai vite appris à ne pas trop compliquer les choses, ni à faire trop long.
Ça a tendance à faire fuir le client ;D

Titre: Re:Création de site !
Posté par: Sioux le le 16-12-2013 a 18:19:31

Bonsoir,

Après quelques recherches et discussions, je me suis rendue compte que la création d'un forum et d'un site sont deux choses différentes et compliquées à mettre en oeuvre. En tant que débutante, on me conseille d'abord de créer un forum gratuit que je personnalise et ensuite, de le faire évoluer pour obtenir ce type de présentation :

http://www.generiquestele.com/Bienvenue_sur_GeneriquesTele

http://www.animekaillou.com

Ce qui m'intéresse surtout c'est de savoir SI je pourrai obtenir le site que je souhaite à partir d'un forum gratuit me faisant évoluer dans un certain cadre. J'aimerais une page d'accueil et des rubriques sur le côté ou en longueur dont le forum ferait partie.

Quels sont ou quel est, selon vous, le(s) meilleur(s) hébergeurs pour forums gratuits laissant un maximum de marge de manoeuvre avec possibilité d'exportation vers un autre hébergeur ?

J'ai lu sur le site de forumactif que l'on peut, entre autre, créer des modules, ajouter des pages HTML, "réserver un nom de domaine personnalisé" :

http://www.forumactif.com/fr/creer-un-forum-gratuit/personnalisation-forum-gratuit.htm

Sur gratuit.les-forums, on peut apparemment avoir un nom de domaine à part entière en payant (que pensez-vous des tarifs ??? ) : http://gratuit.les-forums.com/creer-un-forum-gratuit.html

Je sais qu'il existe aussi forumactif, xooit, forumprod, free-b-b, herbeg-fprum.net.
Qu'en pensez-vous ?

Peut-on facilement changer d'hébergeur de forum ?

Certains hébergeurs gratuits de forums ne détaillent pas suffisamment les possibilités de personnalisation dans leur présentation, il faut commencer la création pour savoir où l'on va. Je ne sais pas lequel choisir.

Et si l'on souhaite être héberger par un site comme OVH, est-ce possible ? Comment cela se passe-t-til ?


Merci de votre aide ! ;)

Titre: Re:Création de site !
Posté par: allen-mail le le 29-01-2014 a 13:34:51

Bonjour,

Nous pouvons vous aider dans votre création de site web !

Allen-mail est spécialisé dans l'open source PrestaShop...

Nous pouvons vous réaliser ce que vous souhaitez en fonction de votre budget.

N'hésitez pas à nous contacter si besoin.

Frédéric
www.allen-mail.fr


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