Titre: Mon site cafouille
Posté par: framboizen le le 12-08-2009 a 22:45:37
Bonjour,
Mon site : www.velay-automatismes.com (http://www.velay-automatismes.com)
Statut : amateur autodidacte (merci au créateur de la collection "...Pour les nuls")
J'ai fait ce site pour faire connaitre mon entreprise et les produits que nous installons (menuiseries, portails, portes de garage, automatismes)
Assez fière de moi, je l'ai mis en ligne il y a un peu plus de 2 mois, bien qu'une grande parties des pages ne soient pas encore terminées.
Aujourd'hui, quelqu'un m'a posé des questions du genre : "Pourquoi il y a un immense ascenseur sur la page d'accueil ?" "Pourquoi cette page d'accueil est si longue alors qu'il n'y a rien dans le milieu de la page ?" Ce quelqu'un utilise Opéra.
Moi même, j'utilise IE et surtout Google Chrome. Je n'avais pas d'anomalies sur mon site, avec aucun de mes 2 navigateurs.
J'ai donc installé Opéra cette après midi ... et là, j'ai pu constater l'étendue des dégâts !
Je me sens, du coup, assez déprimée par le résultat.
Il existe surement un moyen pour qu'un site ait la même apparence quel que soit le navigateur ?? Je vais aller fouiner sur le forum, car il y a surement d'autres un sujet sur ça.
Donc, si ceux d'entre vous qui auront la gentillesse d'aller sur mon site pour me dire ce qu'ils en pensent, utilisent Opéra ... vous êtes prévenus !
Merci tout de même de me donner votre avis sur mon site.
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Titre: Re:Mon site cafouille
Posté par: dvilston le le 13-08-2009 a 14:21:35
Le navigateur Opera ne représente que 2% de l'utilisation mondiale des navigateurs (source (http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp)).
Si tu souhaite que ton site soit pareil sur tous les navigateurs, il suffit que ton site soit valide W3C, tu peux trouver les outils de validation sur le site de la W3C school (http://validator.w3.org/).
Sinon la structure de ton site est en tableau, c'est une structure d'il y a 10ans.... passe au DIV :)
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Titre: Re:Mon site cafouille
Posté par: framboizen le le 13-08-2009 a 15:03:07
Bonjour,
Sur tes conseils je suis allé sur le validateur w3c ... effectivement,
au moins 6 pages d'erreurs !! mais tout en anglais.
Alors pour éviter d'avoir à traduire, je suis allée sur www.validome.org/validate (http://www.validome.org/validate)
and all is writing in frensh ... mais là j'en ai 8 des pages d'erreur !
Donc je vais éplucher ça consciencieusement et essayer de remédier aux
urgences.
Sinon, pour ce qui est de ma structure de site ringarde ... c'est en rapport avec
mon age ! Non blague à part, quand je me suis lancée dans l'apprentissage du HTML
toute seule comme une grande, j'ai trouvé le principe des tableaux très simple de
conception et je n'ai pas cherché mieux, ni eu le temps d'ailleurs.
Je vais essayer de m'y intéresser, si ça doit apporter de meilleurs résultats.
Enfin, concernant Opéra, j'ai remarqué que les utilisateurs d'Opéra représentent environ 30% des visites sur mon site (est-ce que l'ensemble des utilisateurs mondiaux seraient tous chez moi ? ;D ) : j'ai eu en juillet 728 visiteurs dont 210 pour Opéra.
J'ai vu tes sources, ça a l'air fiable. Je me demande si mes stats le sont !!
En tout cas merci pour ta réponse et tes conseils.
Je m'en vais éplucher mes 8 pages d'erreurs ... |
Titre: Re:Mon site cafouille
Posté par: TonyPrascott le le 13-08-2009 a 16:24:59
Attention, ce n'est pas parceque le site est conforme aux normes W3C qu'il pourra s'afficher correctement et de façon identique sur tous les navigateurs web...
Dans le meilleur des mondes oui.
Certains des navigateurs, même ceux qui sortent aujourd'hui, ne respectent pas toutes les normes ce qui se repercute sur la présentation du site.
Opera les respecte à 100%
Pour ce qui est de Internet Explorer 6, qui est encore utilisé et même plus qu'Opera aujourd'hui, il ne faut pas se baser sur les normes actuelles mais modifier au cas par cas.
Pour celà il existe différentent manières donc le "hack" qui permet de ne modifier qu'un élément pour une version de navigateur donné.
Pour t'aider, passe aux balises DIV et aux CSS. Bien plus simple. |
Titre: Re:Mon site cafouille
Posté par: framboizen le le 13-08-2009 a 17:47:36
Donc si j'ai bien compris, même si mon site est conforme, il ne fonctionnera pas forcément chez tout le monde !!! quelle galère :-\
N'empêche que j'ai quand même beaucoup d'erreur dans mon code si j'en crois le rapport. Il va bien falloir y remédier, non ?
Est-ce que les DIV c'est facile à assimiler ? plus ou moins dur que les tableaux ?
Les CSS, j'ai un tantinet essayé, mais j'ai du mal à capter, j'avoue ... ou bien je n'ai pas le bon manuel. Je vais aller enquêter sur des sites dédiés à ça, voir si je m'en sors !
Je me demande s'il ne va pas falloir que je reprenne entièrement mon site, et ça, ça me fait un peu peur car je manque vraiment de temps.
J'aime bien ma page d'accueil, mais si ça ne fonctionne pas, je ne vais pas m'entêter éternellement.
J'ai voulu faire quelque chose de différent, mais ce n'est pas évident !
Merci pour les conseils |
Titre: Re:Mon site cafouille
Posté par: telliak le le 13-08-2009 a 21:58:14
Donc si j'ai bien compris, même si mon site est conforme, il ne fonctionnera pas forcément chez tout le monde !!! quelle galère :-\
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Bonsoir,
C'est exactement cela, W3C ne certifie que la syntaxe, mais pas le fond... et encore moins la prise en charge par les navigateurs !
C'est vrai que les tableaux ne sont pas "tendance", mais pour faire du fonctionnel, sans chercher à plaire aux puristes, c'est une technique pas si mal.
Je n'y connais pas grand chose, mais j'ai poiur habitude de mettre la Doctype en tête du code. |
Titre: Re:Mon site cafouille
Posté par: KB le le 21-08-2009 a 19:22:12
salut !!
je ne reviendrai pas sur ce qui a été dit sur les normes w3c mais il faut quand même faire en sorte de les respecter. Dans la majeure partie des cas, le respect de ces normes permet un affichage correct sur l'ensemble des navigateurs (sauf IE qui est .. hors normes").
Pour approfondir, ce que dit telliak, la réalisation par les tableaux n'est pas qu'une question de "tendance", et selon moi il est tout simplement a bannir! Cela t'apportera, en plus d'un code plus lisible et conforme aux normes, de la pérénité des tes pages et de la réduction du volume de tes documents, un bien meilleur référencement (et je passe encore des avantages!).
En ce qui concerne ton site actuel (puisque personne n'en parle), j'ai bien peur qu'il ne faille que tu retravaille, en premier lieu, le graphisme de celui-ci. Honnêtement, celui-ci a l'heure actuel ne fait pas du tout professionnel et ne met vraiment pas ton travail en valeur. Inspire toi de kit graphiques sur internet, télécharge-en un ou achete-en un.
Ne pas hesiter pour tout autre question !
Cordialement, |
Titre: Re:Mon site cafouille
Posté par: framboizen le le 22-08-2009 a 07:41:25
Je me suis attaquée à la refonte complète de mon site, mais pour l'instant je laisse l'actuel en ligne tel qu'il est, jusqu'à ce que le nouveau soit vraiment opérationnel.
Je me suis fait une "bible" des anomalies et je vais en tenir compte pour retravailler tout ça. Ça risque d'être un peu long, car je n'ai pas beaucoup de temps à y consacrer.
Merci, en tout cas pour tous ces conseils.
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Titre: Re:Mon site cafouille
Posté par: telliak le le 22-08-2009 a 21:46:47
| je ne reviendrai pas sur ce qui a été dit sur les normes w3c mais il faut quand même faire en sorte de les respecter. |
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Je suis tout à fait d'accord.| Pour approfondir, ce que dit telliak, la réalisation par les tableaux n'est pas qu'une question de "tendance", et selon moi il est tout simplement a bannir! Cela t'apportera, en plus d'un code plus lisible et conforme aux normes, de la pérénité des tes pages et de la réduction du volume de tes documents, un bien meilleur référencement (et je passe encore des avantages!). |
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Là je suis beaucoup moins d'accord, je ne parle pas de site sophistiqué mais d'un site lambda comme le sont la plupart des sites amateurs, dans ce cas un bandeau titre, 2 ou 3 colonnes et un pied réalisés à partir detableau ne posent aucun problème et sont le moyen le plus simple.
• Pérennité des pages ? Pourquoi, les tableaux vont disparaître ?
• Réduction du volume ? Il ne faut pas tomber dans l'excès, entre tableau et div la différence de volume est tellement ténue qu'elle n'est pas mesurable au niveau des temps de chargement.
• Meilleur référencement ? Et pour quelle raison ? Avec des frames, oui, mais un tableau je ne vois pas la différence entre div et tableau vis-à-vis du référencement.
• Moyen le plus simple ? Et comment réalise-t-on une mise en page de trois colonnes au contenu variable et dont on veut qu'un fond remplisse en totalité chaque colonne ?
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Titre: Re:Mon site cafouille
Posté par: KB le le 23-08-2009 a 11:51:44
| Pérennité des pages ? Pourquoi, les tableaux vont disparaître ? |
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Qui sait? peut etre. Il y a des choses qui fonctionnaient hier, et qui aujourd'hui ne fonctione plus. Mais, je te l'accord, le principal intéret des normes n'est pas là.| Réduction du volume ? Il ne faut pas tomber dans l'excès, entre tableau et div la différence de volume est tellement ténue qu'elle n'est pas mesurable au niveau des temps de chargement. |
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Des tableaux imbriqués dans des tableaux eux mêmes imbriqués dans des tableaux auront forcément un volume plus important, mais surtout une lisibilité et une maintenance laborieuse. Les div, lorsque l'on sait les utilisés sont tout aussi simples et lisible. La séparation du fond et de la forme grace au css permet, en plus, une maintenance rapide et une meilleure accessibilté.| Meilleur référencement ? Et pour quelle raison ? |
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Les documents conformes aux standards sont non seulement indexés plus précisément dans les registres grâce à leur structure informationnelle plus logique, mais sont également plus susceptibles de répondre aux attentes des moteurs de recherche, ce qui en favorise l'accessibilité et l'évaluation au moment des prises en charge de classification. | Moyen le plus simple ? Et comment réalise-t-on une mise en page de trois colonnes au contenu variable et dont on veut qu'un fond remplisse en totalité chaque colonne ? |
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Je vois pas le probleme! cette réalisation est tout a fait faisable en respectant les normes. C'est juste une question de compétences et de volonté! Tu parles de facilité, moi je te parle de travail bien fait. Il est évident qu'un débutant fera des tableaux pour sa rapidité de mise en place. Une personne plus experte (ou plus enclin a apprendre) cherchera la solution la plus adapté et la plus respectueuse des normes.
Chacun a sa façon de travailler, mais ce n'est pas pour rien que les professionnels respectent ces normes ! |
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