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  HTM ou PHP ?
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  Auteur  Sujet: HTM ou PHP ?  (Lu 2570 fois)
HTM ou PHP ?
« sur: le 19-09-2006 a 11:07:49 »
nenex-eh
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slt
J'ai fait mon site avec les pages en HTM. Mais j'ai appris que le PHP etait beaucoup mieux. Que vette extention (HTM) devrait etre abandonnee depuis longtemps, que c'est de la prehistoire. Alors avant de changer l'extention de toutes mes pages j'aimerais avoir votre avis.
J'ai fait mon site avec dreamweaver
Merci d'avance.

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Re:HTM ou PHP ?
« Répondre #1 sur: le 19-09-2006 a 11:24:45 »
Netah
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Cela n'a rien à voir en fait.

Le html (xhtml, c'est mieux) est un langage coté client (navigateur). Il est statique (ca veut dire que tes pages sont les memes pour tous et qu'il n'utilise pas de base de donnée, en gros.

Le php, comme l'asp, est un langage dynamique interprété coté serveur. Cela permet l'utilisation d'une base de donnée. Tu développes dans un langage mais le serveur, dans tous les cas, vas renvoyer au client (navigateur) une page html, comme celle que tu développes déjà en ce moment... Donc non, l'extension htm n'est pas de la préhistoire...

Il faut savoir qu'après le php et l'asp, il y a d'autres langages coté serveur. La technologie (indépendante du langage) qui marque la plus forte progression (en terme d'utilisation, d'offres d'emploi, de salaires...) et la plus grande productivité, et les plus grandes performances, en ce moment, est l'asp.net 

Pour l'instant, puisqu'il semblerait que tu débutes... Axe ta formation sur le  XHTML et le CSS.
Ensuite, tu commenceras coté serveur.

Tutoriaux XHTML (auto promo  )
Tutoriaux XHTLM CSS sur Alsacreations (leader incontesté mais peut etre difficile d'accès au début)

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Re:HTM ou PHP ?
« Répondre #2 sur: le 19-09-2006 a 14:42:16 »
nenex-eh
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merci pour ton eclaircissement. Si ta un peu de temps tu peux aller voir mon site et me dire se que tu en pense stp. J'aimerais avoir l'avis d'un specialiste.
Vais aller voir les 2 liens que tu ma laisse.

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Re:HTM ou PHP ?
« Répondre #3 sur: le 19-09-2006 a 16:50:59 »
Martin.
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Mais il faut ajouter au message de Netah que ASP est un langage propriétaire développé par Microsoft. Par conséquent, il faut impérativement être hébergé sur un serveur Windows pour pouvoir l'utiliser. Il est (pratiquement ?) impossible de trouver gratuitement un hébergeur sous Windows.

Après, on va pas lancer un débat PHP vs ASP, mais il faut également savoir que PHP monte aussi sûrement qu'ASP en notoriété, et que Microsoft distribue lui-même des certifications pour ce langage, qui est le concurrent direct d'ASP :p

Personellement, je te conseille de commencer avec PHP (quand tu seras bien à l'aise avec HTML, etc...), la syntaxe est plus simple, et c'est un langage (il me semble, je n'en sais strictement rien) plus répandu. Il te serait donc (en admettant qu'il soit réellement plus répandu) plus facile de trouver de l'aide.

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Re:HTM ou PHP ?
« Répondre #4 sur: le 19-09-2006 a 18:24:54 »
Netah
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Alalalalla.... On y revient... Que des mauvaises infos qui perdurent !

Asp est un langage propriétaire, obsolète.... Et oui, obsolète pq l'équivalent php est aujourd'hui dépassé pour les technologies .net (donc asp.net 2 en ce moment) que nous sommes destinés à voir de plus en plus (question de productivité). En plus la politique de Microsoft a grandement évolué ces dernieres années.

Pour l'hébergement : faut, on trouve des hébergeurs gratuit asp, asp.net et ce, de plus en plus... Mais comme pour php, c'est déconseillé au profit d'un hébergement payant pour tous les services que cela apporte (et là, les prix sont identiques aux hébergeurs php).

La plate-forme... Le Framework.net est développé sur Windows, c'est vrai... Mais il est porté sur d'autres système, comme par exemple Linux avec le projet mono.

Langage ? Non, l'Asp.net est une technologie indépendante du langage (celui peut être c#, vb, c++, python, php.net, etc.)

C'est vrai qu'un ennième débat asp/php n'a pas de sens, ca dépend de ce que tu veux faire, à partir de quoi. Mais dans la plupart des cas, à moins que cela ne soit pour une valeur idéologique, un choix purement cartésien te pousserais vers l'asp.net, que ce soit pour la productivité, les performances, les outils ou, et c'est là ta plus grande erreur, la simplicité !!! (pq faire un site dynamique complexe est un jeu d'enfant en .net alors que ça peut être à se prendre la tete en php) !

Les certifications, c'est surtout du business (d'ailleurs, le niveau des certifs n'est pas super haut).

Je ne suis pas du tout un pro microsoft (j'ai commencé en php et mon meilleur ami a tres longtemps été un enteté du domaine libre [converti à la force du salaire à dotnet l'an dernier])... Au contraire... Mais je suis contre les fausses idées qui trainent (surtout en France, tjrs en retard).
Je ne jete pas la pierre à qui que ce soit, mais "free" veut dire "libre" pas forcement gratuit.

Enfin, sachez pour les fans du domaine libre (dont je fais parti pour l'esprit) que Microsoft distribue librement la plupart de ses nouveaux projets, facilite la création libre et le soutien, dépose des  projets .net sur sourceforge, propose des sites "clé en main", totalement libre (même commercialement) qui sont très bien développés, etc.

Je sais que ce texte passionné n'aura pas convaincu un habitué du php, C-Labs par exemple, mais si un jour vous avez la curiosité de regarder ce qu'il en est, que vous souhaitez intégrer des services web en 5 lignes de codes, faire des sites dynamiques avec bases de données interface d'admin/édition type "word" et une gestion de "skins/templates" sans toucher une ligne de code... Peut être que vous vous laisserez convaincre sans que personne ne vous dise quoi que ce soit.

En bref, même pour développer du xhtml/css, le meilleur éditeur gratuit (meilleurs que tous ceux payant généralement cité) est de loin Microsoft Visual Web Developper. Un débutant qui a ça en main s'en sortira et viendra sans s'en rendre compte à développer un site dynamique.

Si vous ne me croyez tjrs pas, rdv bientot sur BW


--------------------------------

Oula... z'me suis laissé aller là! Tout ça pour avoir lu trois petites choses innexactes... Je serais presque tenté de me modérer tout seul... Mais faut bien défendre le forum asp un peu mort en ce moment 

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Re:HTM ou PHP ?
« Répondre #5 sur: le 19-09-2006 a 18:30:12 »
Netah
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nenex-eh > Si tu veux un avis sur ton site, tu devrais poster dans le forum avis, tu en auras !
Pour ma part, je le trouve pas mal pour un premier site et l'utilisation de dreamweaver.

Au titre graphique, je te conseille de bien regarder et analyser les sites "pro" que tu trouves à ton gout et d'essayer de les refaire... jusqu'à trouver ton style et ce qui deviendra "TON" site.

Pour le développement, c'est déjà dit: Xhtml/css dans un premier temps, puis un langage coté serveur "de ton choix" :p

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Re:HTM ou PHP ?
« Répondre #6 sur: le 19-09-2006 a 18:34:28 »
nenex-eh
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ok je vais dans le bon salon. Merci pour toute ses infos.

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Re:HTM ou PHP ?
« Répondre #7 sur: le 20-09-2006 a 20:08:10 »
erwinol
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Non mais je rêve, pendez-le ce Netah !
Ayant travaillé dans les 2 langages, je vais me permettre de répondre à ces inepties de pro microsoftiens anti-"technologies qui fonctionnent".

Citation de: Netah le le 19-09-2006 a 18:24:54
l'équivalent php est aujourd'hui dépassé pour les technologies .net (donc asp.net 2 en ce moment) que nous sommes destinés à voir de plus en plus (question de productivité).

Comme tous les fervents admirateurs ASP.NET, tu considères PHP comme étant le petit langage de scripts utilisé par le newbie qui apprend le web sous Dreamweaver alors que PHP est bien plus que ça. Comme tous ces Microsoftiens qui ne jurent que par les applications complexes et buggées, tu ne compares pas des choses comparables.

Il existe plusieurs Frameworks PHP de qualité qui te permettent de structurer tes travaux et de programmer proprement. La plupart d'entre eux se basent sur un modèle MVC orienté objet qui a largement fait ses preuves. Il faut arrêter de comparer ASP.NET à ce petit langage de script utilisé par les newbies mais commencer à le comparer à la puissance de PHP utilisé dans les entreprises par les développeurs professionnels.

PHP te laisse le choix. Si tu veux développer une page de script vite fait bien fait, tu n'as pas besoin de sortir l'artillerie lourde. Par contre si tu veux plancher sur un véritable projet, bien des frameworks PHP feront l'affaire aussi bien (et même certainement mieux) que ASP.NET.

Citation:
Pour l'hébergement : faut, on trouve des hébergeurs gratuit asp, asp.net et ce, de plus en plus... Mais comme pour php, c'est déconseillé au profit d'un hébergement payant pour tous les services que cela apporte (et là, les prix sont identiques aux hébergeurs php).

Exact, on trouve une série d'hébergeurs ASP gratuits. Netah avait d'ailleurs donné à plusieurs reprises une série de liens. Mais ceci dit tu en trouves pas tant que ça.

Mais l'hébergement gratuit est de toute façon à oublier. Je n'ai jamais été aussi libre que depuis que j'ai mes serveurs dédiés et j'ai la maîtrise de tout ce que je fais.

Pour information, OVH propose désormais des serveurs dédiés sous Windows à des pris très démocratiques.

Citation:
il est porté sur d'autres système, comme par exemple Linux avec le projet mono.

Pas très stable à l'époque où je l'ai testé. Mais ça a sans doute évolué depuis.


Citation:
Les certifications, c'est surtout du business (d'ailleurs, le niveau des certifs n'est pas super haut).

Et surtout, tu as des certifications dans les 2 langages. J'ai fait 2 certifications Zend pour PHP chez mon ancien employeur ... et le niveau est vraiment faible.

J'ai failli être envoyé en formation ASP.NET mais j'ai démissionné avant :p

Citation:
Mais je suis contre les fausses idées qui trainent (surtout en France, tjrs en retard).

Il est vrai que dans certains pays, l'ASP.NET a une croissance impréssionante ... aux Etats-Unis par exemple. Mais ça n'enterrera jamais PHP qui à mon sens sera le premier langage web au monde durant bien des années.

Citation:
Si vous ne me croyez tjrs pas, rdv bientot sur BW

Je mets pas les pieds dans cette secte, il parait qu'on doit obligatoirement faire des offrandes à Bill Gates pour être un membre reconnu de BW.

Citation:
Mais faut bien défendre le forum asp un peu mort en ce moment 

Faudra t'y habituer, ça va être comme ça dans les 10 prochaines années

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Re:HTM ou PHP ?
« Répondre #8 sur: le 20-09-2006 a 20:40:32 »
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Citation de: erwinol le le 20-09-2006 a 20:08:10
Non mais je rêve, pendez-le ce Netah !
Ayant travaillé dans les 2 langages, je vais me permettre de répondre à ces inepties de pro microsoftiens anti-"technologies qui fonctionnent".
heuuu je ne voulais pas (re)lancer un debat  Noooon ne le pend pas, je peux en avoir encore besoin ! 
Merci a vous tous pour vos lumieres.
Donc, meme si le HTM n'est pas de la prehistoire c'est mieu que je change mes pages de mon site (qui sont en HTM) en PHP ?

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Re:HTM ou PHP ?
« Répondre #9 sur: le 20-09-2006 a 20:44:07 »
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Ca ne changera strictement rien à ton site.

Si tu voulais faire du PHP, il serait impératif d'avoir l'extension PHP. Et pour le moment, ton site est en HTML, il ne te sert donc strictement à rien de changer l'extension.

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Re:HTM ou PHP ?
« Répondre #10 sur: le 20-09-2006 a 20:50:07 »
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et de passer du HTM au XHTM c'est pareil, il n'y a aucune utilite ?

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Re:HTM ou PHP ?
« Répondre #11 sur: le 20-09-2006 a 20:53:12 »
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au niveau du langage, le XHTML est recommandé par le W3C.

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Re:HTM ou PHP ?
« Répondre #12 sur: le 20-09-2006 a 20:57:27 »
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donc je peux mettre toutes mes page en XHTM en changeant simplement l'extention ?

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Re:HTM ou PHP ?
« Répondre #13 sur: le 20-09-2006 a 22:03:33 »
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Non

Changer l'extension ne servirait à rien, absolument rien. le HTML, XHTML, PHP, etc sont les langages avec lesquels sont créées tes pages.

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Re:HTM ou PHP ?
« Répondre #14 sur: le 20-09-2006 a 22:06:04 »
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comment je fait alors pour passer au XHTML a art refaire toutes mes pages 

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